Страница 3 из 9 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 174

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Игоревичь
    Регистрация
    14.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    81

    По умолчанию Из жизни простейших или 4+4.

    Уважаемые участники форума, познакомившись с лучшими и часто чрезвычайно сложными устройствами, которые обсуждаются здесь, хочу предложить рассмотрению УМЧЗ который при своей относительной простоте и доступных комплектующих обеспечивает на мой взгляд приемлемое качество.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОЭ-ОБ 4.GIF 
Просмотров:	2876 
Размер:	25,5 Кб 
ID:	347998
    УМЧЗ состоит из двух частей: драйвера и оконечного каскада.
    Оконечный каскад выполнен по широко известной схеме на транзисторах VT5-VT8 и выбран из соображений высокой термостабильности (ток покоя достаточно стабилен до температуры радиатора 80 град и выше) и высокого входного сопротивления (десятки МОм при входной емкости несколько десятков пФ), что позволило использовать драйвер с очень высоким выходным сопротивлением.
    Драйвер реализован на двух каскадах с общей базой (VT3 и VT4) нагруженных друг на друга, что позволяет получить высокое и достаточно линейное усиление. Управление этими каскадами производится за счет модуляции тока через эмиттерные резисторы R9 и R12 коллекторными токами VT1 и VT2.
    Для получения минимального смещения выходного напряжения базы VT1 и VT2 по постоянному току находятся под выходным напряжением УМЧЗ со 100% ООС. Их режим работы задается стабилизированным напряжением от VD3 и VD4, включенных в прямом направлении (около 0,6V) и резисторами R4 R5. Для получения возможно высокой симметричности в драйвере используются резисторы с точностью 1%.
    К особенностям данной конструкции можно отнести:
    - сохранение работоспособности и параметров в широком диапазоне питающих напряжений и нагрузок (существенно меняется только уровень клипинга)
    - практически незаметные переходные процессы при включении и выключении
    - малое напряжение смещения на выходе в пределах +/- 12 мВ при изменении питания от +/- 24В до +/- 63В
    - высокую термостабильность (сохраняет работоспособность с увеличением тока покоя на50% при температуре радиаторов до 80 град) для чего выходные транзисторы VT7 и VT8 крепятся непосредственно на радиаторы, а VT5 и VT6 устанавливаются непосредственно на их вывод стока, что обеспечивает эффективный теплоотвод и быструю тепловую связь
    - сознательное ограничение спектра входного сигнала т.к. это все же не СВ радиопередатчик (полоса и так получилась на уровне 70% = 200кГц, а на уровне 20% = 1МГц.
    На рисунках приведены сводные таблицы параметров при различных питающих напряжениях, нагрузках и уровнях сигнала. Измерения проводились при Ку около 9. Следует так же отметить, что максимальные мощности ограничиваются в первую очередь источником питания - напряжением и его просадкой под нагрузкой, максимальным током через выходные транзисторы и качеством теплоотвода.
    Над столбцами измерений указаны последовательно: выходное напряжение, изменение напряжения питания от ХХ до максимальной мощности, сопротивление нагрузки, ток покоя при данном напряжении питания.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	результаты тес&#10.gif 
Просмотров:	674 
Размер:	37,3 Кб 
ID:	347999 Параметры на максимальной мощности при изменении питания,
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	зависимость от &#1.gif 
Просмотров:	424 
Размер:	25,0 Кб 
ID:	348000 Параметры при разном выходном напряжении при питании +/- 63В,
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	зависимость от &#1.gif 
Просмотров:	343 
Размер:	32,3 Кб 
ID:	348001 Параметры при разном коэффициенте усиления, при питании +/- 63В,
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	зависимость от &#1.gif 
Просмотров:	358 
Размер:	25,4 Кб 
ID:	348002 Параметры при разном токе выходных транзисторов ( разных величинах R15 R18) , при питании +/- 63В.

    На графиках показано сравнение параметров при выходном напряжении 40 В и измерителя – звуковой карты Creatve SB1240 под управлением программ RMAA 6.4.4.:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	полоса.gif 
Просмотров:	352 
Размер:	24,7 Кб 
ID:	348005Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TND.gif 
Просмотров:	665 
Размер:	28,4 Кб 
ID:	348003Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD.gif 
Просмотров:	358 
Размер:	19,2 Кб 
ID:	348004Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TND LEVELS.gif 
Просмотров:	353 
Размер:	21,4 Кб 
ID:	348006

  2. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.702

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    поставить резисторы последовательно с С7,С8
    Далеко не лучший вариант. Оптимально включить эти резисторы между эмиттерами VT1,VT2 и резисторами R4,R5 а к точкам их соединения - конденсаторы C7,C8.

  3. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или "4+4".

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    они внутри общей оос
    нет, как ни странно

    ---------- Сообщение добавлено 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было 17:23 ----------

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Кроме того не забывайте, что управление вторым каскадом производится током, а не напряжением и все идет не так как кажется.
    это чушь

    ---------- Сообщение добавлено 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    .Надо конденсатор на опережение параллельно резистору общей оос ставитьпорядка 10пф.
    а еще есть индуктивная коррекция

    ---------- Сообщение добавлено 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было 17:26 ----------

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Ток покоя задается напряжением затвор-исток VT5 VT6, которое в свою очередь зависит от тока , протекающего через резисторы R15 R18, который в свою очередь зависит от величины резисторов и напряжения питания.
    Последние два слова убивают все. Здравствуй интермоды и пляска с БП

    ---------- Сообщение добавлено 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было 17:28 ----------

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Беда в том, что я это пробовал и улучшений не наблюдал, так зачем что-то добавлять?
    Ну хотя бы в симуляторе улучшения налицо

  4. Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    1.434

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или "4+4".

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Далеко не лучший вариант. Оптимально включить эти резисторы между эмиттерами VT1,VT2 и резисторами R4,R5 а к точкам их соединения - конденсаторы C7,C8.
    в чем преимущество?зато последовательно с кондерами режим по пост току не изменится

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    нет, как ни странно
    что значит нет???в усилителе общая параллельная оос с выхода на базы т1т2,искажения кондеров она уменьшит очень сильно

  5. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или "4+4".

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    что значит нет???
    рассматривай эмиттеры как неинв вход

    ---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:39 ----------

    принимая во внимание тот факт, что как глубоко усь не охватывай, амплитуда тока через кондеры не уменьшится
    Последний раз редактировалось fakel; 04.06.2019 в 16:12.

  6. Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    1.434

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или "4+4".

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    принимая во внимание тот факт, что как глубоко усь не охватывай, амплитуда тока через кондеры не уменьшится
    их искажения по сравнению с искажениями входных транзисторов(до охвата оос) ничтожны,так что разницы не услышать о чем и пишет ТС а если еще и небольшие резисторы последовательно с кондерами поставить так тем более

  7. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.703

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    пора рисовать платы?

  8. Завсегдатай Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.747

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Мощность синусоидального сигнала равна квадрату амплитуды напряжения деленному на удвоенное сопротивление нагрузки!
    Ну рассказывать формулу с восклицательным знаком здесь не стоило бы , а вот указывать в таблице на амплитуду выходного напряжения надо обязательно .

    И еще , Вы сами-то верите в эти цифры в таблицах . Если да , то это не усилитель мечта , а просто чудо какое-то !

  9. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.702

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или "4+4".

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    в чем преимущество?
    Преимущество в лучшем PSRR - в разы на НЧ, и на порядки - на ВЧ .....

  10. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.376

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    пора рисовать платы?
    Ага. И желательно с возможностью под ЛУТ.

  11. Частый гость Аватар для Pilot-65
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    надо разбираться с моделями выходников.С заявленными есть отсечка
    Может и кривые модели, но запустил на тех что есть. В симуляторе УСь пока не впечатлил.
    Не критика, просто данные симуляции.

    Задержка по обратной связи на 10кГц 23мкС, что составляет почти четверть переода.
    Усиление на 1кГц - 88дБ, на 10кГц - 66дБ, граничная частота 3мГц.
    Макс амплитуда 26в (при +-36в, 4Ом ~85 Вт)
    Чувствительность ~3в амплитудного (нужен пред)
    Скорее всего относительно низкие искажения получены углублением ОС что повлекло снижение чувствительности.

    Искажения на половине амплитуды сигнала ток покоя 100мА (при 200мА не сильно лучше).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4x4.PNG 
Просмотров:	166 
Размер:	13,3 Кб 
ID:	348072

  12. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.703

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Если да , то это не усилитель мечта , а просто чудо какое-то !
    и фото этого чуда хотелось бы увидеть....

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Игоревичь
    Регистрация
    14.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или "4+4".

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Стабисторы не пробовали? Д220С, КС107А, КС113А, КС119А.
    Пробовал Д220Б, но их оказалось в наличии мало, а новых что то купить не удалось и нужно, конечно, менять величину эмиттерных резисторов.

    ---------- Сообщение добавлено 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Понимаете, 200 Вт на 4 Ома при 0,0027% КГИ на 8 транзисторах...

    (40В х 40В)/4 Ома = 400 Вт
    Даже не знаю, что вам ответить... (40В*40В)/(2*4 Ома) =200 Вт, если в электротехнике ничего не изменилось.

    ---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Игоревичь, а какой ток входного каскада на VT1,VT2 ?
    Приблизительно 0,35мА.

  14. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.667

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или "4+4".

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    (40В х 40В)/4 Ома = 400 Вт
    Даже не знаю, что вам ответить... (40В*40В)/(2*4 Ома) =200 Вт, если в электротехнике ничего не изменилось.
    Честно говоря, я тоже не заметил слОва "амплитудное", хотя интуитивно можно было догадаться... .
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Игоревичь
    Регистрация
    14.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Ну рассказывать формулу с восклицательным знаком здесь не стоило бы , а вот указывать в таблице на амплитуду выходного напряжения надо обязательно .

    И еще , Вы сами-то верите в эти цифры в таблицах . Если да , то это не усилитель мечта , а просто чудо какое-то !
    Про чудо ничего сказать не могу и уверен, что с данной конструкцией еще нужно поэкспериментировать и изменения наверное появятся.
    Меня, например, не устраивает несимметричный клиппинг при большом ( в 3-5 раз) превышении входного сигнала.
    Надо разбираться и мне кажется лучше это делать в железе, сравнивая реализации сделанные разными людьми - если хорошо то хорошо, а если нет то нет. Причем тут чудо?

  16. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.136

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    тут до железа работы и работы
    С уважением Максим.

  17. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.702

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или "4+4".

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Приблизительно 0,35мА.
    Тогда сопротивление со стороны эмиттера будет порядка 75 Ом, если увеличить ток входного каскада до 1 мА, оно снизится втрое - включаем последовательно резисторы по 50 Ом и в итоге имеем улучшение исходной линейности каскада и без потери усиления.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Игоревичь
    Регистрация
    14.05.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Сомневаюсь я в возможности штатной работы транзисторов IRF9640 в данных условиях. Например, по ОБР у них при 50В ток 6,5А в импульсном режиме 10 мс.Вложение 348062
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF9640.gif 
Просмотров:	172 
Размер:	68,6 Кб 
ID:	348073

  19. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.903

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Что такое ОБР (SOA) известно? Я только выразил сомнение, что в усилителе транзисторы в ней работают.
    Последний раз редактировалось anatol0; 04.06.2019 в 19:33.

  20. Частый гость Аватар для SanSound
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    53
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    пора рисовать платы?
    однозначно
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усилок_4+4.png 
Просмотров:	382 
Размер:	236,7 Кб 
ID:	348077

    Старый, как гавно мамонта, симулятор показал 400 Вт на нагрузке 1 Ом и Кг=0,007%(1 кГц, 20 гармоник) при питании +-45 вольт
    Что-то в этой схемотехнике есть!
    Реально 400 Вт на двух парах IRF640/IRF9640, конечно, не будет(да оно и не надо), но тем не менее...
    Токи покоя - 5 мА на предвыходной транзистор и 40 мА на каждый из выходных
    На малой мощности и нормальной нагрузке(4 Ом) искажения падают ещё как минимум на порядок
    Надо попробовать собрать...
    Последний раз редактировалось SanSound; 04.06.2019 в 18:13.

  21. Лишен права ответа (до 04.10.2019) Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Из жизни простейших или 4+4.

    Цитата Сообщение от Игоревичь Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF9640.gif 
Просмотров:	172 
Размер:	68,6 Кб 
ID:	348073
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF9640_SOA.jpg 
Просмотров:	149 
Размер:	200,7 Кб 
ID:	348078

    Если ты конечно знаешь, что это такое.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •