Страница 6 из 8 Первая ... 45678 Последняя
Показано с 101 по 120 из 141

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    46

    По умолчанию Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Здравствуйте! Создаю данную тему второй раз, т.к. первоначально создал её не там где надо и её, к сожалению, удалили...
    Уже несколько лет пользуюсь 5.1-канальной акустикой SVEN IHOO T100U. Подключена к ТВ и к MKV-DVD плееру для озвучки фильмов и музыки.
    Через год эксплуатации доработал все "колонки" данной акустической системы. Её целью было подавить акустические вибрации корпусов и тем самым улучшить качество звучания:
    - тыловые АС - оклеил внутренние поверхности войлоком (6мм - 2 слоя), заменил провода на 1,5мм акустические, заполнил ватой (к фазоинвенторам оставлен проход);
    - фронтальные АС - оклеил внутренние поверхности войлоком (6мм - 2 слоя), заменил провода на 1,5мм акустические, установил распорку между боковыми стенками для снижения НЧ вибраций (деревянный брусок сечением 25х25мм);
    - центральная АС - оклеил внутренние поверхности войлоком (6мм - 2 слоя), заменил провода на 1,5мм акустические;
    - сабвуфер - т.к. корпус сабвуфера сделан из MDF толщиной всего 12 мм установил усиливающие рейки (по 2шт на боковую стенку) и распорки между боковыми стенками (деревянный брусок сечением 30х30мм), оклеил внутренние поверхности двумя слоями линолеума и войлоком (6мм - 2 слоя), оклеил также войлоком (6мм - 2 слоя) внутреннюю камеру сабвуфера (после снятия динамика) и пластиковую трубу фазоинвентора.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	176 
Размер:	326,5 Кб 
ID:	347786Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	303,5 Кб 
ID:	347785Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	169 
Размер:	276,6 Кб 
ID:	347787Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	284,6 Кб 
ID:	347788Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	390,0 Кб 
ID:	347789Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sub-d-l.jpg 
Просмотров:	165 
Размер:	80,9 Кб 
ID:	347790

    После переделок система зазвучала по другому - верха перестали звенеть, стали мягкими и аккуратными, выровнялась середина, низкие частоты стали глубже и объёмнее...

    Всё как бы хорошо, но низов всё-таки не хватает, т.к. басы, издаваемые этим бандпассом 4-го порядка не упругие и чёткие, а гулкие... После прочтения тем: https://www.ixbt.com/multimedia/sven-t100u.shtml, https://www.ixbt.com/multimedia/acou...apr-2013.shtml и https://www.ixbt.com/multimedia/acou...ent-sven.shtml увидел цифры измерений и согласился с выводами авторов в том, что звучание сабвуфера имеет гулообразный характер из-за малого объема задней камеры.

    Имеющийся сабвуфер бандпасс 4-го порядка, но не «канонический», когда фазоинвертор выходит из камеры меньшего объема, в которую обращена лицевая сторона динамика , а несколько иной: во-первых, задняя камера, в которую выходит тыльная часть динамика, по объему меньше передней, во-вторых, динамик внутри корпуса сабвуфера обращен «лицом назад», и чтобы труба фазоинвертора вышла на лицевую панель, её проложили сквозь заднюю камеру.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bandpass2.gif 
Просмотров:	134 
Размер:	5,9 Кб 
ID:	347791

    Очевидно, такая конфигурация прежде всего объясняется выбранным дизайном — вытянутой по вертикали формой корпуса, а также необходимостью вывода порта фазоинвертора на лицевую панель, чтобы избежать проблем с выбором места установки сабвуфера.
    В теории, уменьшение объёма задней камеры бандпасса ведёт к увеличению КПД, что хорошо и даже замечательно, но границы полосы рабочих частот при этом сдвигаются вверх, что уже хуже для сабвуфера, а сама полоса сужается, что совсем не весело, ведь это прямой путь к гулообразному и бубнящему звуку. Поэтому заднюю камеру стараются не делать очень уж маленькой.
    В данном случае её объём уменьшается за счёт блока управления и коммутации, а также медиаплеера, расположенных в передней части корпуса и отделённых от задней камеры бандпасса перегородкой из MDF (на рисунке она тоже показана). Перегородка — это, конечно, неплохо, но объём камеры из-за этого получился примерно на четверть меньше, да к тому же заметную долю отнимает труба фазоинвертора, проходящая через заднюю камеру. И, конечно, многое зависит от геометрии трубы фазоинвертора...
    Передняя камера в основном влияет на форму АЧХ: уменьшение её объема уменьшает и усиление, но делает вершину характеристики более плоской, т. е. нивелирует резонансный характер бандпасса, но тоже до некоторого предела.
    На АЧХ виден даже не колокол, а какая-то пирамида… Да, усиление приличное, но в очень узком диапазоне, к тому же приходящемся на не самые нижние частоты, а именно на область в районе 50 Гц. Похоже, это цена малого объема задней камеры.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sub.png 
Просмотров:	138 
Размер:	6,8 Кб 
ID:	347792

    Вопрос в следующем: можно ли как-то улучшить звучание этого сабвуфера, т.е. как-то понизить частоту излучаемых им НЧ и сделать АЧХ более плоской, чтобы бас был чётким, а не в виде гула?

    Мне уже, в ранее созданной теме, советовали для начала снять параметры установленного в сабе динамика, а уж затем спрашивать про изменения в конструкции корпуса, а также попробовать набить синтепоном заднюю камеру саба, т.е. за задней частью динамика.
    Пока изучаю, как это делается (измерения параметров тиля-смолла), т.к. никогда подобного не дела...
    Жду ваших советов и рекомендаций!
    Последний раз редактировалось Smirniy; 02.06.2019 в 14:00.

  2. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.579

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    что могу позволить себе мелкие "изыски " в высказываниях....
    А теперь представьте себе ситуацию. В рамках вашей основной деятельности вам попадается заказчик, который может себе позволить быть нормальным, адекватным, неубеждаемым человеком с трезвым взглядом, и он этим взглядом прочитает тут ваши высказывания об изысках .

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я вас умоляю. такими переделками я занимался лет 10...15 назад и сам был под впечатлением, а сейчас понимаю что это по большей части самовнушение.
    Ой не соглашусь с вами. Уши то есть - разница заметна... Или вы хотите сказать, что демпфирование тонкого корпуса АС никак не влияет на звук?
    К тому же, во многих темах по доработке заводской акустики, и особенно там, где корпуса тонкие и ничем внутри не покрыты, в обязательном порядке рекомендуют ставить распорки и клеить вибропоглотитель для снижения резонанса стенок, а также клеить ватин или синтепон. Причём всё это проделовалось пользователями не раз и не два, и все, повторюсь - все, отмечали положительные изменения. Не верите своим/чужим ушам, есть статьи, где наглядно, с графиками, показано влияние наклейки на корпуса из ДСП, МДФ и др. самых разных материалов для демпфирования.

  4. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.548

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Ой не соглашусь с вами. Уши то есть - разница заметна... Или вы хотите сказать, что демпфирование тонкого корпуса АС никак не влияет на звук?
    К тому же, во многих темах по доработке заводской акустики, и особенно там, где корпуса тонкие и ничем внутри не покрыты, в обязательном порядке рекомендуют ставить распорки и клеить вибропоглотитель для снижения резонанса стенок, а также клеить ватин или синтепон. Причём всё это проделовалось пользователями не раз и не два, и все, повторюсь - все, отмечали положительные изменения. Не верите своим/чужим ушам, есть статьи, где наглядно, с графиками, показано влияние наклейки на корпуса из ДСП, МДФ и др. самых разных материалов для демпфирования.
    Я писал про конденсаторы и особенно замена провода длиной 20см.
    Хлипкие корпуса конечно нужно укреплять.
    Линолеум это зря,хотя сам так делал, понял что это ошибка, а вот оклеить стенки войлоком вполне неплохо, если сильно гудит.
    Если предметно, найдите строительную мастику типа жвачки с помощью неё наклейте грузик грам 30..50 на центр басовика. Послушайте. Оторвать всегда можно.
    Но лучше...
    Либо менять динамик, либо УМЗЧ с отрицательным вых. сопротивлением, либо параметрический эквалайзер и точная его настройка.

  5. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.579

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Ой не соглашусь с вами. Уши то есть - разница заметна... Или вы хотите сказать, что демпфирование тонкого корпуса АС никак не влияет на звук?
    К тому же, во многих темах по доработке заводской акустики, и особенно там, где корпуса тонкие и ничем внутри не покрыты, в обязательном порядке рекомендуют ставить распорки и клеить вибропоглотитель для снижения резонанса стенок, а также клеить ватин или синтепон. Причём всё это проделовалось пользователями не раз и не два, и все, повторюсь - все, отмечали положительные изменения. Не верите своим/чужим ушам, есть статьи, где наглядно, с графиками, показано влияние наклейки на корпуса из ДСП, МДФ и др. самых разных материалов для демпфирования.
    В той ситуации, с которой вы столкнулись, вам это не поможет. С помощью примочек динамик из муляжа вы не сделаете...

  6. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.548

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    И кстати, надо понимать что "басит" ваша система именно за счёт этого ярого резонанса. Когда вы систему выровняете, бас сильно убавится.

  7. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    56
    Сообщений
    495

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    наклейте грузик грам 30..50 на центр басовика. Послушайте.
    На диффузор что ли?

  8. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.548

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    На диффузор что ли?
    Да, в целом херня, но херня другого размера.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    А что если в качестве варианта попробовать приклеить магнит на отталкивание, что даст снижение Qts примерно на 10% (цифры не мои) + заполнить синтепоном заднюю камеру за динамиком, что будет равносильно увеличению объёма на 10-15%, а ведь именно объем задней (закрытой) камеры определяет, "рабочий диапазон" бандпасса - чем больше объем закрытой камеры, тем ниже становятся обе границы рабочей полосы и тем ниже отдача (к.п.д.) громкоговорителя? Падение отдачи здесь скомпенсируется приклеенным магнитом, т.к. он её как раз увеличит.
    Также, встречал заметки, что для борьбы с высокой добротностью НЧ-динамика, рекомендовалось плотно приклеить к корзине динамика два слоя синтепона (сделать ПАС)...

    Сделать новый УМЗЧ с отрицательным вых. сопротивлением и смонтировать в существующем корпусе, скоммутировав его с существующей схемой, будет довольно проблематично, но что вы скажете на счёт применения корректора Линквица?

  10. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.548

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    но что вы скажете на счёт применения корректора Линквица?
    параметрический эквалайзер.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Я говорю о применении схемных устройств именно в этом корпусе, а эквалайзер в него ну никак не впишется.

  12. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.548

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Я говорю о применении схемных устройств именно в этом корпусе, а эквалайзер в него ну никак не впишется.
    Если там усилитель на 2030 или типа того, то доработка - 4 резистора по 1 руб. Если говорим об УМ с отрицательным выходным сопротивлением.

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Если там усилитель на 2030 или типа того, то доработка - 4 резистора по 1 руб. Если говорим об УМ с отрицательным выходным сопротивлением.
    Канал САБа выполнен на двух TDA2050А в мостовом включении. Остальные каналы на TDA2030L.
    Схемку доработки дадите?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1957.JPG 
Просмотров:	72 
Размер:	4,27 Мб 
ID:	349337Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1090765.JPG 
Просмотров:	108 
Размер:	4,53 Мб 
ID:	349338

  14. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.548

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Схемку доработки дадите?
    Гугл даст.
    Мне что, за вас искать схемы ?
    Головой тоже вы должны поработать. Выкидывайте сюда, обсудим, хотя мостовой с отрицательным вых. сопротивлением не припомню чтоб встречал

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Гугл даст.
    Мне что, за вас искать схемы ?
    Головой тоже вы должны поработать. Выкидывайте сюда, обсудим, хотя мостовой с отрицательным вых. сопротивлением не припомню чтоб встречал
    Ну вот, а кто-то кричал про четыре резистора Думаете я не искал? С отрицательным вых. сопротивлением на TDA2050 нет, а в мостовом включении тем более. И... схемы усилителя стоящего в данной системе нигде нет, не в сети, ни где.

    Я потому и спрашивал про корректора Линквица, потому что его можно будет попробовать включить в разрыв кабеля между входом САБа и печатной платой.

  16. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.186

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    С отрицательным вых. сопротивлением на TDA2050 нет,
    Плохо искали. Есть и даже тут на форум показано было
    С уважением Максим.

  17. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    56
    Сообщений
    495

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    но что вы скажете на счёт применения корректора Линквица?
    Кто то умеет считать Линквица для бандпасса?

  18. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Всё как бы хорошо, но низов всё-таки не хватает, т.к. басы, издаваемые этим бандпассом 4-го порядка не упругие и чёткие, а гулкие...
    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    согласился с выводами авторов в том, что звучание сабвуфера имеет гулообразный характер из-за малого объема задней камеры.
    Вывод неверный. Бандпас всегда будет гулким. Упругий и чёткий бас - это ЗЯ.

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Вопрос в следующем: можно ли как-то улучшить звучание этого сабвуфера
    Маловероятно.

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    как-то понизить частоту излучаемых им НЧ
    Это определяется парой динамик-акустической оформление. В данном случае проще сделать новый.

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    и сделать АЧХ более плоской
    Уйти от бандпаса.

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    чтобы бас был чётким, а не в виде гула
    Перейти к ЗЯ.

    Ты кроме АЧХ ещё ГВЗ посмотри.

  19. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    56
    Сообщений
    495

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    что даст снижение Qts примерно на 10%
    10% от 1.2 вас прямо таки спасут.

  20. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.548

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Ну вот, а кто-то кричал про четыре резистора Думаете я не искал?
    А там надо не только искать, а ещё мозгом думать.
    Прям простой такой....

  21. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    9.186

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Закрытый ящик с ПАС и усь с ПОС по току и вся фигня.
    С уважением Максим.

Страница 6 из 8 Первая ... 45678 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •