Сколько надо и как это звучит.

[Сергей Кор]

Народ начал слушать, сравнивать и плавно слезать с самоделок.

Только авторские усилители и могут спасти положение когда заводские как denon по бессовестным ценам\качества звука.

Сказочники рождающие по 5 версий усилителя не собрав в железе ни одного. А есть другие - вылизывающие одну конструкцию годами, и на нее есть большой спрос, в отличии от симуляторов сказочников. Я думаю в этом тексте многие себя узнали.

Приличный у вас уровень, если без симуляторов можете.

[dekko]

если без симуляторов можете.

что может?

[Pitterson]

что может?

Пытаюсь донести до них, что хорошо звучащий получится только после множества макетов, с отслушиванием каждого. А им показалось, что я агитирую за создание усилителя без приборов. Читают, а видят то что им удобно.

[Сергей Кор]

что может?

Ну человек как я понял усилители конструирует без симуляторов, это очень приличный уровень, если усилители не из даташита или другие элементарные.

[Openreel]

у человек как я понял усилители конструирует без симуляторов, это очень приличный уровень,

Это нормальный уровень вменяемого инженера. Симулятор предназначен для замены рутинных вычислений, а не для замены мозгов. Звучащий усилитель может выйти таки, но только после того как много-много думать, читать, считать, паять, отслушивать, анализировать. Измерять - тоже надо. Но не ради числа нулей. Возможно есть другие пути, но мне они не известны.

[-UST-]

Сколько надо и как это звучит.

Как Вам сказать... вот здесь коррекцию видите на схеме? Почитайте там отзывы
http://forum.cxem.net/index.php?/top...2%D0%BE%D0%B9/

Так что - каждому своё.

[dekko]

Так что - каждому своё.

и не поспоришь

Читают, а видят то что им удобно.

это почти всегда так

[.Васильев]

офф как обычно слов много но информации ноль

[dekko]

какой вопрос.... такой и ответ

[Alex]

В симуляторе не раждается хорошая аппаратура.

Конечно не РОждается, но во многих случах она там ЗАрождается
Разницу чуешь? Или на сундуке не обьяснили? Симулятор - это лишь первый этап (хотя, у Петрова может быть он-же и последний )

[straus]

А какие, можно подробней.

Основной - вкусы слушателя. Потом физическое и эмоциональное состояние слушателя. А остальное на этом фоне уже мелочи.

[Visokovoltnik]

Я для себя простой тест провел.
Включил музыку на комфортную громкость, и принял это значение за 0 (Ноль) дБ
уменьшая уровень с шагом в 1 дБ нашел границу (восприятия тишины)
получается примерно -80...-90 дБ. (очень тихая комната)
Если учесть что существует еще эффект маскировки громкими сигналами тихих на других частотах.
Уровень слышимости гармоник можно снизить.....
0.001% услышать можно, но реально конечно же меньше.

Но вот когда знаешь что КНИ 1...2 % (-40 дБ....-34дБ),
а звучание очень комфортное. понимаешь что слушать нужно так как нравится, и иметь несколько разных усилителей

Один должен быть максимально Достоверным (система отсчета.....), а другие просто комфортными в звучании, и не надо их сравнивать (просто они разные и все)

[Сергей Кор]

Но вот когда знаешь что КНИ 1...2 % (-40 дБ....-34дБ),
а звучание очень комфортное. понимаешь что слушать нужно так как нравится, и иметь несколько разных усилителей
Один должен быть максимально Достоверным (система отсчета.....), а другие просто комфортными в звучании, и не надо их сравнивать (просто они разные и все)

И что делать, проектировать сразу несколько усилителей ?

[тимвал]

Давно задался вопросом сколько надо линейности чтоб получить хороший звук,однозначного ответа у меня нет.

Нужно что бы линейность была не выше порога слышимости нелинейностей слуховым аппаратом человека. Это же очевидно.
Ну а значения этих порогов давно известны и в соответствующих учебниках указаны.

---------- Сообщение добавлено 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было 23:10 ----------

Добиваться от усилителя коэффициента искажений в стотысячные доли процента когда искажения вносимые динамиками составляют ПРОЦЕНТЫ, полагаю особым родом идиотизма. ИМХО

[Сергей Кор]

Нужно что бы линейность была не выше порога слышимости нелинейностей слуховым аппаратом человека. Это же очевидно.
Ну а значения этих порогов давно известны и в соответствующих учебниках указаны.
Добиваться от усилителя коэффициента искажений в стотысячные доли процента когда искажения вносимые динамиками составляют ПРОЦЕНТЫ, полагаю особым родом идиотизма. ИМХО

Для ТЗ в симуляторе сколько минимум-максимум задавать?

[тимвал]

Пытаться узнать звук по набору гармоник, тоже самое как узнать красоту цветов ощупывая их руками завязав глаза. Много вы поймёте?

---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:18 ----------

Для ТЗ в симуляторе сколько минимум-максимум задавать?

Прочтите для начала Даниэля Чивера потом можно будет продолжить обсуждение темы.

[passat]

Т.е., некоторые из нас, "самоделкиных" решили монетезировать свое хобби и стали "брендами"
И тут у них все резко зазвучало.

+100500

[FEDGEN]

И что делать, проектировать сразу несколько усилителей ?

Что вы там напроектируете на бумаге ни имеет никакого значения.
Тимвал,правильно написал что основной вклад в искажения эта акустика и ей пофик на ваши гармоники что вы там насимулируете и даже увидите.
Я выбрал путь один усилитель, одна АС,т.е. для каждой АС свой унч подобранный по моим звуковым свойствам для данной АС.
Моё основное хобби это слушать музыку а не основное это строить систему для основного хобби.
Есть у меня фонокорректор ,аналогов его нет вернее я не видел,делал для себя но от винила отказался,дал погонять другу этот приборчик.Друг выпал в осадок от его качества и возможностей "настройки" звуковых свойств. Так вот с унчиками для Ас тоже самое, вот ту дребедень которую пишут про гармоники и искажения читаю ради понятия где находятся.Вам в уши через АС заходят какие искажения с какими гармониками вы меряли?Если нет то тема закрыта, про искажения в предварительных усилителях можно говорить так как там в основном резистивная нагрузка а не электродинамическая а в среде УМ-ГД почти никто не соображает, только натурные испытания."Пляшите" всегда от АС так как это очень сложное устройство, если путь начальный то начинать нужно с АС, а сколько надо и как это звучит вам паяльник с руками собственными подскажет.
Вы ещё один вопрос не задали - А как надо?
Сколько и как надо и как это звучит

[Pitterson]

Offтопик:

Т.е., некоторые из нас, "самоделкиных" решили монетезировать свое хобби и стали "брендами"
И тут у них все резко зазвучало.

Таким образом пошел тренд на монетизацию.
Ясно/понятно.

Нет, я про переход с самоделки на фирменное.

[Сергей Кор]

Что вы там напроектируете на бумаге ни имеет никакого значения.

Т.е. вам все равно какой по качеству будет у вас усилитель?

Offтопик:
Бумажные симуляторы это что то новое, но пусть будет так.