Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для oIITiMicT
    Регистрация
    16.09.2018
    Сообщений
    18

    По умолчанию Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Спаял свой первый ламповый услитель из конструктора.
    Вот схема:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.png 
Просмотров:	329 
Размер:	52,8 Кб 
ID:	347087 При включении появляется легкий свист и начинают дымиться два резистора (подчеркнуты на схеме). Номиналы проверял, в схеме по 50Ом каждый, . Включаю без нагрузки пока, сымитировать её нечем, лишних резисторов вообще нет дома. В схемотехнике я не силен это вообще мой первый опыт пайки. В чем может быть проблема, или как мне её выявить самостоятельно?

  2. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.613

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Резисторы какой мощности?
    Они, кстати, там не особо и нужны.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для oIITiMicT
    Регистрация
    16.09.2018
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Вот по такой таблице: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-130421-0-57600200-1297685032.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	26,7 Кб 
ID:	347089 у меня 0.5Вт получилось. По другому не знаю как посчитать.

  4. По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Лампочку на выход подсоедините а то останетесь без выходного транса, хотя бы 220в.100вт.
    Резисторы 0,5-1вт ставьте, нечего там считать.

  5. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.434

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Нельзя включать усилитель с ООС без нагрузки.
    Самовозбуждение.
    Хоть какой резистор вместо нагрузки нужен.

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для oIITiMicT
    Регистрация
    16.09.2018
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Цитата Сообщение от Вепрь Посмотреть сообщение
    Лампочку на выход подсоедините а то останетесь без выходного транса, хотя бы 220в.100вт.
    Лампы на каждый выход?Две лампы нужно?

    Цитата Сообщение от Вепрь Посмотреть сообщение
    Резисторы 0,5-1вт ставьте, нечего там считать.
    Там уже стоят на 0.5 Вт. Стоят и дымят).

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    27.158

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Резисторы какой мощности?
    Ну врядли они меньше чем 0.2вт каждый?




    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Нельзя включать усилитель с ООС без нагрузки.

    С ООС как раз можно, это без ООС не стоит, особенно пентодный.

    P.S. По хорошему, этот усилитель делать надо исключительно для тренировки, потом разобрать и сделать другой.
    10вт оно конечно хорошо, но перечисленные там лампы их во 1-х не дадут, во 2-х - не годятся для отнотактников, если только кто-то не любитель третьей гармоники.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6.499

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    резисторы накальной обмотки включены похоже в анодную вторичку.Спутали чуток. Бывает.

  9. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    ПОС вместо ООС. Попробуй перекинуть концы вторички

    выходного трансформатора

  10. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.450

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Может в трансе утечка/КЗ в обмотках?
    Ну, и монтаж хорошо бы перепроверить.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  11. Частый гость Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Топикстартеру. Отключите вторичные обмотки трансформатора от усилителя.
    Измерьте напряжения. определите высоковольтную и низковольтную обмотки. Последняя должна иметь примерно 7 вольт переменного напряжения, а высоковольтная 300 и более Вольт.

    Выводы низковольтной обмотки припаяйте к накальным выводам ламп. Вставьте лампы в цоколи. Проверьте, светятся ли они. Измерьте напряжение на выводах вторичной обмотки. Должно быть примерно 6 Вольт.

    После этого припаяйте два резистора по 150 Ом мощностью 3 Вт. Среднюю точку соедините с общим проводом.
    Усилитель работоспособен и без них, как правильно написал Stan Marsh. Резисторы понижают фон переменного тока при подключении средней точки в общему проводу.

    После этого разберитесь с анодным питанием.
    Есть общие рекомендации по технике безопасности. Смотрите, например, на этом сайте в разделе электронные ресурсы мою книжку "Лампово-транзисторные усилители".
    Не трогайте высоковольтные цепи одновременно двумя руками.
    наденьте кембрики (лучше - термоусадочные трубки) на пинцет , на все отвертки. забудьте про часовые отвертки навсегда. прежде, чем паять, проверьте напряжение анодное на конденсаторах. Оно спадает медленно. С вашими резисторами - около минуты или более может занять. Напряжения выше 36 вольт считается опасным для жизни.
    Берегите себя!

    После того, как убедитесь, что высоковольтное напряжение составляет 300-350 Вольт без нагрузки, вставляйте выходную лампу и резистор, имитирующий нагрузку. Проверьте режимы лампы, прежде всего, насколько упало анодное напряжение (процентов на 10-15 должно упасть) и напряжение на катоде (22 вольта).
    Убедитесь, кстати, что катодный резистор имеет мощность 5 Вт, а то и он может начать неприятно пахнуть.

    лампы 6П3С хороши для гитар, но не для аудиокомплекса. Сильно окрашивают звук. Ориентируйтесь сразу на EL34. Иначе не стоит и заниматься этим унчем вообще.

    Первую лампу я бы заменил на триод 6Н8С. Резисторы изменятся. Цоколь тоже. В родной цоколь станет 6С45П. Пентод в паре с триодом, как сейчас - - излишне. Избыточный коэффициент усиления.Он используется для введения ООС с помощью резистора R14/ Резистои можно выбросить. Изюминка ламповых схем - именно в получении хорошего звука с использованием только местных ООС, не общей, охватывающей два каскада.
    Можно сразу убирать конденсаторы в катодах обеих лам. Получите улучшение звука за счет местной ООС.
    И деньги сэкономите. Эти конденсаторы должны быть хорошие.
    Межкаскадный конденсатор 0.047 мкф нужно увеличивать. Хотя бы до 0.1-0.2 мкф.

    Вообще, не имея навыков с электротехнике, очень рискованно делать ламповые усилители. Вы столкнулись с проблемой, которая не сложнее установки батарейки в карманный фонарик. И не смогли самостоятельно разобраться. 6 Вольт, 3-5 Ватт. Это маленький карманный фонарик.

    Лучше найти более опытного товарища.

    Будьте предельно осторожны. ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ОШИБОК НЕ ПРОЩАЕТ.

    Я обозначил на всякий случай линии высокого напряжения, которые неудачно изображены на схеме. Обычно анодные высоковольтные цепи рисуют сверху, чтобы они на чертеже не пересекались с общим (нулевым проводом).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	119,9 Кб 
ID:	347098
    Последний раз редактировалось Сергей Гапоненко; 19.05.2019 в 17:02.

  12. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    а то и он может начать неприятно пахнуть.


    ---------- Сообщение добавлено 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Воообще, не имею навыков с электротехнике
    Согласен! И русским языка говорить неможу

    ---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Это маленький карманный фонарик.
    Закусывать надо! А завтра понедельник...
    Последний раз редактировалось fakel; 19.05.2019 в 16:40.

  13. По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Цитата Сообщение от oIITiMicT Посмотреть сообщение
    Лампы на каждый выход?Две лампы нужно?


    Там уже стоят на 0.5 Вт. Стоят и дымят).
    Да, на каждый.

  14. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.450

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Еще- простой тест - выдернуть все лампы, включить и посмотреть на состояние этих несчастных резисторов.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  15. Частый гость Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение


    ---------- Сообщение добавлено 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------


    Согласен! И русским языка говорить неможу

    ---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------


    Закусывать надо! А завтра понедельник...
    Алексей, не ёрничайте. Очепятки исправил. Лучше начинающему дайте совет. На меня на тратьте время.

  16. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    7
    Сообщений
    2.205

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение

    С ООС как раз можно, это без ООС не стоит, особенно пентодный.
    С этими тетродами ни с ос ни без ос нельзя! Должен быть во вторичке резистор не меньше 12Rнагр. Иначе динатроный ваозбуд - нагрузочная прямая в горизонте амплитуда только ёмкостью в аноде выхлопа ограничена, в моменты низкого анодного сигнал цепляет область динатронного эффекта с отрицательным сопротивлением, первым прошивает на заземлённую вторичку первичку выходного транса. И понеслась... Для контроля можно просто зацепить мультиметр на выход, если осцилла нет (аварийный шунт 12R должен быть включён). Должны юбыть милливольты и меньше (типа, "фон"). Если даже подбирается к вольту необходимо всё выключить и искать косяк


    Если симметрирующие накал резисторы именно по 100 Ом, нет замыкания подогревателя на накал в выходной лампе (если лампа неисправна, а там автосмещение 22В вольта через пятиватный резистор наминуточку), нет межобмоточного замыкания в силовом трансе, то на этих двух резисторах рассеивается всего 0,2Ватта и ничего не должно гореть. С другой стороны, и тот вероятный свист-возбуд может с этой аварией лампы быть связан...

    Теперь оценка сабжа "вообще". Схема похоже специально подобрана, чтобы отбить всякую охоту у начинающего к к ламповой технике...

    P.S. Только сейчас обратил внимание, что на схеме искусственная средняя точка накала включена в катод выходной лампы - очень вероятно, что оно горит именно из-за переменного катодного тока выхлопа и мимо пятиватного резистора автомата через параллельный электролит, т.е. от возбуда. Береги глаза, парень, электролит может подорваться раньше, чем сгорят эти стоомные резисторы Схема - полная херня....
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 19.05.2019 в 17:26.
    Электричество дисциплинирует

  17. Частый гость Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Средняя точка резисторов в накале ламп должна соединяться с землей, а не с катодом выходной лампы.
    Схема работоспособна при следующих условиях:
    Вместо 6С3П ставим EL34/
    Обратную общую связь (резистор R14) убираем.
    После прослушивания унча, убираем конденсаторы в катодных резисторах С1 и С4. Слушаем. если нравится, так и живем.
    Если не нравится, делаем следующее.
    Вместо пентода 6Ж32 ставим триод 6С45П или 6С3П (6С4П). В аноде примерно 5-10 Ком (10 Вт), в катоде около 100 Ом. Можно уточнить, когда до этого этапа дойдем.
    Последний раз редактировалось Сергей Гапоненко; 19.05.2019 в 18:35.

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    27.158

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    После этого припаяйте два резистора по 150 Ом мощностью 3 Вт.
    Нахрена там 3Вт?????

    6.3^2/(2*150) = 0.13w /2= 66 милливатт на резисторе!


    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Вообще, не имея навыков с электротехнике, очень рискованно делать ламповые усилители
    Ага, в точку. Еще книжки по усилителям писать тоже рискованно....
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Старый знакомый Аватар для Ст.Мельник
    Регистрация
    04.08.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург - Плесецк
    Возраст
    56
    Сообщений
    923

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Ну да, R11 и R12 должны дымить, если средняя точка этих резисторов подключена к катоду выходной лампы. Отсоединить от катода и подключить к земле. И все.

  20. Лишен права ответа (до 04.10.2019) Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Дымятся резисторы в ламповом усилителе.

    Цитата Сообщение от Ст.Мельник Посмотреть сообщение
    Ну да, R11 и R12 должны дымить, если средняя точка этих резисторов подключена к катоду выходной лампы.
    Чего вдруг? Хоть на анодное напряжение подключи, если пробоя в лампе на накал не будет - дымить не должны.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •