Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

[Pest]

Спасибо за ответы.
А может есть другой материал, более безопасный и не пылящий, подходящий для этой цели?

[Merstan]

Каменную вату оберни подложкой. Я аллергик - шо ппц, реагирую в другом конце квартиры на брошенную в воздух пыль. Сейчас стройка идет, просто пыльные поверхности оклеиваю подложкой на фольге и никакой реакции.

---------- Сообщение добавлено 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было 10:05 ----------

Есть уже готовая излояция -- вата на толстой фольге. Ее вообще можно не изолировать.

Стыки скотчем только проклей, есть специальный на фольге скотч. А эту вату легко прибивать к потолку через пластиковые подпятники (как утепление стен)

[eksaedr]

Это, как сравнивать поход в планетарий с полетами во сне и наяву

Прям как локализация на низах.

[frezer]

Каменную вату оберни подложкой. Я аллергик - шо ппц, реагирую в другом конце квартиры на брошенную в воздух пыль. Сейчас стройка идет, просто пыльные поверхности оклеиваю подложкой на фольге и никакой реакции.

---------- Сообщение добавлено 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было 10:05 ----------

Есть уже готовая излояция -- вата на толстой фольге. Ее вообще можно не изолировать.

Стыки скотчем только проклей, есть специальный на фольге скотч. А эту вату легко прибивать к потолку через пластиковые подпятники (как утепление стен)

Нет, это работать не будет! Нужен воздухопродуваемый материал. Подложка не продувается.

---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

Спасибо за ответы.
А может есть другой материал, более безопасный и не пылящий, подходящий для этой цели?

Самый простой на мой взгляд способ завернуть маты из стекловолокна в два слоя синтепона. Но можно рассмотреть использование и натуральных утеплителей на основе шерсти и хлопка.

[Merstan]

Нет это работать не будет!

А для каких частот? На низких - еще как будет работать.
Если потолок натяжной, то на высоких частотах все-равно не работать будет.

---------- Сообщение добавлено 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было 10:14 ----------

Если потолок тряпичный и звуковой, то:
Эковата
Хлопковый утеплитель
Лен
Если нет конденсата -- то любой. Иначе -- лён. Его и в трубы мотают.

[frezer]

А для каких частот? На низких - еще как будет работать.

Что значит работать? Если говорить "ВООБЩЕ" то будет, но механизм поглощения совсем другой. Получиться две мембраны одна за другой с разной массой. Причём масса первой на порядок меньше второй.

[Merstan]

Вообще, в месте, где от потолка отражается в уши, нужно эко утеплитель и перфорированные плиты, а по остальному периметру можно и каменную вату зашить тяжелым гипсом.

[VladimirV]

Подложка не продувается.

И от пыли тоже не защищает, если её насквозь пробивать крепежом.
Тут в вопросе пылезащиты главное - тщательность исполнения. А от халтуры - защиты нет. Поэтому - стыки проклеивать и поджимать. Т.е. два края накладываются друг на друга, между ними клеевая полоска незасыхающая и все это сжато планкой на крепеже. Тогда будет гарантия пыле-влаго-защиты. Особое внимание всяким отверстиям и проемам.

[Merstan]

"ВООБЩЕ

У меня работает отлично, просто зашибись работает! (на НЧ)

[frezer]

У меня работает отлично, просто зашибись работает! (на НЧ)

Чтобы не говорить в пустую, опиши подробно свою конструкцию!

[VladimirV]

А может есть другой материал, более безопасный и не пылящий, подходящий для этой цели?

Есть. На основе волокон из полиэстера. Не пылит. Экологичен. Но и у него есть недостатки - он дороже и горюч.

[Merstan]

опиши подробно свою конструкцию!

Жесткая цельная стена из гипсокартона, не привязана к несущей стене нигде, шатается цельно, если давить, за ней мин вата. Из стояков остался самый огромный, но всего на 5 дБ. (я просто поленился противоположную стену также сделать, оставил бетонную, вышел бы тогда в ноль)

[frezer]

Жесткая цельная стена из гипсокартона, не привязана к несущей стене нигде, шатается цельно, если давить, за ней мин вата. Из стояков остался самый огромный, но всего на 5 дБ. (я просто поленился противоположную стену также сделать, оставил бетонную, вышел бы тогда в ноль)

Ну а где подложка?

[Merstan]

Ну а где подложка?

гипс достаточно экранирует вату, у меня не пропускающая ткань. И что та миллиметровая пористая подложка решит в моем случае?

[frezer]

гипс достаточно экранирует вату, у меня не пропускающая ткань. И что та миллиметровая пористая подложка решит в моем случае?

Ну это меняет всё в корне! У тебя всё классически: Гипсокартонная панель (мембрана) преобразует высокое давление на стороне комнаты в колебательную скорость воздуха за панелью. Воздух продувается через вату и превращает энергию в тепло. Если есть пористая подложка, то она может немного влиять в зависимости от своих параметров воздухопродуваемости.
Если подложка не воздухопродуваема то колеблющийся за первой панелью воздух будет раскачивать подложку с наклеенной на неё ватой. Эти обе мембраны конечно имеют механические потери от колебаний, но эффективность поглощения невелика особенно если первая мембрана легче второй.

[Merstan]

Да, все верно, я вник, но я это понимаю эмоционально-интуитивно, уж прости))

---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------

Я как-то смотрел очередной выпуск Динаудио на ютубе. Там спец по комнатам сказал, что если студия гулкая на басах и нет возможности играться, то они просто строят еще одну лёгкую стену внутри. Я так и поступил -- работает!

Просто я не привязывал новую стену "пэшками" к несущей.
Если облокотиться на неё, то чувствуешь, как она отрабатывает стояки.

[frezer]

Да всё в порядке, главное разобраться, чтобы не совершали ошибки другие.

А расстояние между стенами у тебя сколько?

[J.Impro]

Прям как локализация на низах.

Плевать на локализацию. За все приходится платить
Вас грамотных ничем не прошибешь)

Merstan


Просто я не привязывал новую стену "пэшками" к несущей.
Если облокотиться на неё, то чувствуешь, как она отрабатывает стояки.[/QUOTE]

А увидеть как это реализовано можно?
Материал какой? Если гипрок, то я хорошо знаю, как он "работает"

[Merstan]

Не для нормальных людей, ну да ладно...

[J.Impro]

Гадость звучащего гипрока можно утихомирить только неподвижностью. То есть либо он вибрирует в противофазе и гасит, что не нужно, добавляя свои отвратительные негармоничные призвуки. Либо его вообще не стоит применять. Идея правильная. Спасибо за видео!
Извините, если обидел, можете меня теперь поругать)