Страница 1 из 23 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 450

Тема: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Несколько лет назад я с удивлением узнал, что звучание музыки в так называемом «акустически подготовленном помещении» довольно сильно отличается от того, к чему мы привыкли, слушая музыку в комнатах с коврами, шторами и мягкой мебелью. Если сказать о моих первых впечатлениях простыми словами – музыку слышно лучше, разборчивость выше, слуху намного проще и комфортнее ориентироваться в такой обстановке. И к этим ощущениям очень быстро и легко привыкаешь.

    Самое первое, относительно недорогое и несложное, что можно сделать в комнате, чтобы звуку сильно получшело – это побороться с первыми отражениями, разместив на стенах и потолке рассеивающие панели (ещё их называют шредеры, диффузеры…)

    Здесь расскажу о несложной в изготовлении, отработанной конструкции потолочных и стеновых панелей из берёзовой фанеры. Конструкция не претендует на оригинальность и я не являюсь её автором.
    Панели представляют из себя «пирамидки» с основанием 100х100 мм (этот размер может быть любым другим и это скажется на рабочем диапазоне панели, но как именно скажется рассказать не смогу) …пирамидки крепятся к основе из той же 4-мм фанеры размером 600х600 мм (распространённый строительный шаг, он конечно, тоже может быть любым другим)

    Панели потолочные, стороны пирамидок равны, все углы 60 град.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	панель потолочная.JPG 
Просмотров:	569 
Размер:	87.8 Кб 
ID:	345850

    Панели стеновые, пирамидки ассиметричные, но угол в вершине тоже 60, это упрощает набор фрез и приспособлений при изготовлении.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	панель стеновая.JPG 
Просмотров:	499 
Размер:	77.9 Кб 
ID:	345851 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	панель стеновая 45.JPG 
Просмотров:	449 
Размер:	89.6 Кб 
ID:	345852

    Разница в конструктиве обусловлена в меньшей степени звуковыми соображениями, а в основном практическими и эстетическими – чтобы из стены меньше вытарчивало да и смотрелось поинтересней.

    ---------- Сообщение добавлено 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было 01:56 ----------

    Далее рассказывать буду в основном о том, что связанно с изготовлением. По вопросам теории, расчётов и измерений некоторое количество информации можно найти по запросу. Подробнее не скажу, простите.

    Итак - для оформления комнаты среднего размера, как правило, достаточно 4-6 потолочных и 8-12 стеновых панелей 600х600. На их изготовление уйдёт 20-30-40 м.кв. фанеры. Всегда бывает довольно много выбраковки – это зависит от качества фанеры и отход заранее неизвестен, можно сказать только, что он составит 10-25%.
    Фанеру шлифуем и красим, затем режем на полосы. Для потолочных деталей ширина полос 100 мм, для стеновых они разные – 57,5 и 115,5 мм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	полосы.JPG 
Просмотров:	431 
Размер:	87.8 Кб 
ID:	345889

    Это 8 листов фанеры формата 1220 х 2440 мм

    ---------- Сообщение добавлено 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было 11:06 ----------

    Следующая операция - фрезеровка кромки. Для широких полос углы фрезеровки - 60°, для узких - 60 и 90°. Для полос 100мм (потолочные) - углы 60 и 30°.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фрезеровка кромки.JPG 
Просмотров:	412 
Размер:	55.4 Кб 
ID:	345890

    ---------- Сообщение добавлено 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

    Далее следует прокрасить кромку в полосах, иначе это придётся делать на каждой детали, а их будут сотни или тысячи.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	покраска кромки.JPG 
Просмотров:	414 
Размер:	104.2 Кб 
ID:	345891

    И затем полосы можно порезать поперёк в размер 100 мм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	детали стеновых.JPG 
Просмотров:	426 
Размер:	64.3 Кб 
ID:	345892

    После зачистки заусенцев на детальках и первой выбраковки приступаем к склейке, для этого используем несложный кондуктор.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	склейка в кондукторе.JPG 
Просмотров:	453 
Размер:	51.1 Кб 
ID:	345893

    Прокрашиваем торцы пирамидок и кое-где обязательно останутся белёсые места, исправляем.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ремонт.JPG 
Просмотров:	459 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	345894

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	готовые детали.JPG 
Просмотров:	413 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	345895 - детали готовы к приклейке на основы.

    И в завершение:
    Если фанеру для пирамидок мы обрабатываем маслом (это просто, технологично, долговечно и вопреки распространенному мнению - да-да, недорого) то основы маслом красить нельзя. К такому покрытию не липнет клей, из-за содержащегося воска. Для основ используем морилки, можно водные, можно спиртовые или на растворителе.
    Склейка панелей - непростой этап, требующий точности позиционирования и в этом очень помогает разметка. Разметку делаю лазером, но когда его не было - делал карандашом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	склейка на основу.JPG 
Просмотров:	386 
Размер:	57.4 Кб 
ID:	345914 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	по разметке.JPG 
Просмотров:	410 
Размер:	53.0 Кб 
ID:	345915
    Последний раз редактировалось Viktor S; 30.04.2019 в 12:44.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,431

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Когда я делал себе конструкцию подобного плана, то просто воспользовался деревянным уголком 100х100 мм, купив его в магазине типа "всё для бани", такой угол продаётся "погонажем", до 3-х метров. Тупо напилив его на отрезки можно составлять диффузор нравящейся вам конфигурации.

  3. #3
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    381

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    ага, дождалися!)))
    имхо на потолок то что надо, благодаря небольшой массе.
    на стены думаю про шрёдеры vs скайлайны, склоняюсь всё же к шрёдерам, опять же потому что они легче, пожалуй их проще сделать аккуратнее на коленке и слышал как они работают у Гриши Sewerin, правда у него там всё возведено в абсолют.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,431

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Диффузоры Шрёдера одно и двух мерные,хотя и совсем не панацея, но являются наиболее эффективными конструкциями такого типа.
    Но увы всё так же далеки они от народа

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    так же далеки они от народа
    Да почему?!
    Для изготовления таких панелей в самом простом случае вообще ничего не нужно кроме дисковой пилы, фрезера в столе и боль-мень прямых рук.
    Диффузеры Шредера же имеют иное назначение, они сложнее в изготовлении, требуют измерений и расчётов и вообще отдельная тема.
    И тоже можно будет обсудить с картинками.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,431

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Viktor S Я про "далекИ" писал с улыбкой, от того, что..........

    Расчетать диффузор Шрёдера, можно за 30 секунд, мерить ничего не надо (не утрирую так как в сети полно калькуляторов)
    Что бы изготовить, даже фрезер не обязателен.
    Вижу на картинках выше, чьи то прямые руки, намного эффективней будет, теми руками именно "шрёдеры" собирать.

  7. #7
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    381

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    искал инфу по теме шрёдеры vs скайлайны, так и не нашёл ни чего путного.
    с одной стороны получается, что на скайлайнах полоса пошире вроде как, с другой вроде бы эффективность хуже, но это не точно))
    так то вроде многое разжёвано, но вот у меня к примеру щиты и примеров размещения этих панелей в таком случае, вообще ни где не нашёл
    в планах сделать пару панелей и таскать их по комнате, что бы понять, чего нужно.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,431

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    у меня к примеру щиты и примеров размещения этих панелей в таком случае, вообще ни где не нашёл
    .
    Площадки первых и последующих отражений, особенно стена за спиной слушателя (не обязательно прямо за затылком, если близко размещаетесь) и потолок.
    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    в планах сделать пару панелей и таскать их по комнате, что бы понять, чего нужно
    Правильное на мой взгляд решение.

  9. #9
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    381

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    до задней стены где то 1.8м и проём посредине, дверь всегда открыта, вещать что то на эту стену, это дверь закрывать, думаю это хуже будет возможно.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    дверь всегда открыта
    Снять её тогда совсем и по бокам шредер располовиненый. Не?

  11. #11
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    381

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    сложно, там выключатель, светильник...
    Гриша ваще сказал перегородку сносить)))
    буду двигаться постепенно.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    до задней стены где то 1.8м и проём посредине, дверь всегда открыта, вещать что то на эту стену, это дверь закрывать, думаю это хуже будет возможно.
    Дверь открытая это хорошо и чем ближе она к ушам, тем лучше, что на НЧ что СЧ и ВЧ. Лишь бы случайно на минимум или максимум давления не попасть для НЧ моды двух комнат.

  13. #13
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    На пирамидки пока не осмелился изза проблем с обработкой угла, но в проекте.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Март3.jpg 
Просмотров:	630 
Размер:	249.5 Кб 
ID:	346049
    Звукотехники должно быть немного!

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    https://forum.vegalab.ru/showthread....4953&p=2630049
    Локализация на бОлясинах. я смотрю психов всё больше и больше.
    вектор на качество невзирая на трудности. «Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность». Махатма Ганди

  15. #15
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    381

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Локализация на бОлясинах. я смотрю психов всё больше и больше.
    зачем ярлыки то развешивать?

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    до задней стены где то 1.8м и проём посредине, дверь всегда открыта, вещать что то на эту стену, это дверь закрывать, думаю это хуже будет возможно.
    А ещё можно дверь "преобразовать" в панельный НЧ или мембраный широкополосный поглотитель - есть варианты!

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,353

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Сейчас работаю заказ в город У - в составе несложные щелевые басовые ловушки, через пару недель смогу выложить фото и описание. Специальную тему, наверное затевать не стоит...

  18. #18
    Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    381

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    у меня так и не дошли руки до сих пор комнатой заняться((
    давеча приятель ко мне свои колонки привозил, у меня слушали, а анадысь я к нему заехал и у него послушал, блин, земля и небо просто, у него нет специальной подготовки комнаты, она большая, в сталинке, много мебели и вся заставлена аппаратурой, горы колонок и динамиков, звук просто улёт, близок к моему идеалу.
    надо принимать меры)))

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Специальную тему, наверное затевать не стоит...
    Скажите, а как решается вопрос уборки? Пирамидки (вообще то выше приведены не пирамидки, а призмочки) обязательно покрываются со временем пылью. И как все это убирать?
    Вопрос второй - а почему рассеиватели,а не поглотители? По идее, поглотители дадут более чистый звук попросту снизив уровень вторичных отражений и увеличив долю прямого звука из АС в уши. К тому же, у поглотителей более плоская лицевая сторона и проще решить вопрос с эстетикой и уборкой.

    А вообще тема чрезвычайно интересная. Особенно, если рассматриваются вопросы акустики, технологии изготовления и монтажа, эстетики и практичности все в комплексе, применительно к современной жилой комнате.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,056

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Скажите, а почему рассеиватели,а не поглотители?
    Был в 90-91 в Питере в институте Попова и случайно заглянул в заглушенную камеру: кубик такой 10х10х10 метров с войлочными шипами по 1м и тросовый мат посредине в качестве пола. Играла экспериментальная модель похожая на Электроника 100АС-063 (дифы из вспененного никеля). Слушать такое не комфортно было абсолютно: только прямой звук без переотражений.

    ---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:10 ----------

    А дизайн помещения от "красоты" рассеивателей можно исправить с помощью натяжных звукопрозрачных полотен. Обычные натяжные потолки, а за ними рассеиватели. На стены панно из прочного шелка, собственно так и отделаны стены в петергофском дворце. Собственно шредеры можно обтянуть тканью и без всяких панно.

Страница 1 из 23 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •