Страница 9 из 11 Первая ... 7 8 9 10 11 Последняя
Показано с 161 по 180 из 205

Тема:

  1. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.009

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Ну да, учебник или студию с диффузором около головы вряд ли удастся найти
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  2. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    ДШ хорош везде, где есть необходимость, избавится от от ярко выраженного лепестка направленного отражения.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Polar response QRD 1.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	20,8 Кб 
ID:	352211
    Задняя стена конечно самое логичное место,но при малом расстоянии (5-10см) от дШ до головы,его всё равно "слышно", в негативном оттенке этого слова. Хотя в сети полно фото студий, с таким размещением, лично мне показалось не комфортным, по этому разнёс на сколько возможно влево/право от каждого уха.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	diffuser qrd rearwall.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	40,1 Кб 
ID:	352212
    В таком варианте я бы поменял два центральных дШ, местами с абсорберами.
    Последний раз редактировалось Shidim; 10.08.2019 в 22:15.

  3. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.009

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    при малом расстоянии (5-10см) от дШ до головы,его всё равно "слышно", в негативном оттенке этого слова..
    А если слушатель оценивает этот эффект как позитивный?
    По-нормальному - в любом учебнике, например Trevor Cox и Peter D’Antonio, 3 глава.
    Вчера попалась фотка студии с диваном у стены непосредственно под шредером, без места для головы , поленился сохранить и запостить сюда.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  4. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    А если слушатель оценивает этот эффект как позитивный?
    Тогда такое расположение, для того слушателя наилучшее и пусть так будет с каждым
    Да полно фото студий и просто КдП,где дШ, сразу за головой,я тут просто своим имхо делился

  5. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.009

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    ,я тут просто своим имхо делился
    Оно-то не противоречит ни физике, ни учебникам
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  6. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    868

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Крови это чудо выпило много.
    Поделитесь, Виктор, а что именно доставило проблемы? Обработка кромок стекла? Или изготовление рассеивающих донышек? Они по профилю - все одинаковые? Клей при монтаже использовался между стеклом и донышками? Какой? Коли такова выбранная цветовая гамма изделия - тонированное стекло типа "Бронза" , особенно с зеркальной тонировкой было бы не лучше?
    А вообще мне понравилось. Наверное себе буду делать такие же. Только у меня нету проблемы транспортировки - просто из мастерской поднять на второй этаж. И покрытие по дубу я люблю не лак, а масло-воски. Они как то живее.

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Владимир, подробно не расскажу - больше двух лет прошло. Кромки (самый странный вопрос) обрабатывались стекольной компанией. Рассеивающие элементы все однотипные. Клеи - не помню, кажется нет, герметик силиконовый в пазы скорее всего. Масло Борма 10-30. Изделие непростое и с ним было много мороки, даже несмотря на то, что все детали выполнялись на ЧПУ, вполне обычной мороки)
    Найду рабочие фото - выложу. ) Фото есть, немного некогда сейчас.

    ---------- Сообщение добавлено 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было 00:54 ----------

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Оно-то не противоречит ни физике, ни учебникам


    И даже практика подтверждает.

  8. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Оно-то не противоречит ни физике, ни учебникам
    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    И даже практика подтверждает
    Хотел немного развернуть дискуссию по поводу не "противоречит и подтверждает".
    Диффузор Шрёдера, только от части является диффузором, то есть работает в строго ограниченной полосе своей эффективности. Это значит, что частоты ниже и выше, своей рабочей полосы он будет просто зеркально отражать. Пример:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-08-14_14-35-06.png 
Просмотров:	30 
Размер:	109,8 Кб 
ID:	352518
    перевод

    Скрытый текст

    На первый взгляд, это окно может
    сбить с толку тех, кто не знаком с
    фазовыми воздушными шарами.
    Учитывая, что это 1D QRD с
    проектной частоты (LF) от 450Hz,
    то естественно предположить, что
    мы увидим, смешанные фазы
    отражений, поступающих от
    тестируемого устройства.
    Здесь информация,
    представленная НСРА дает нам
    большое понимание к
    фактической
    производительности
    диффузора.
    Ссылка 2
    Ссылка 1
    14
    То, что мы видим в этом окне, 50Гц выше частоты среза, просто когерентные т.е. зеркальные отражения. Большие «лепестки»
    (напоминающих лепестки цветка) когерентные отражения на выбранной частоте. Существует мало или нет диффузной
    информации в этом окне.
    Было обнаружено, путем осуществления теста ANDS, что Шредер диффузоры, 1D или 2D, не на самом деле не стать
    диффузными по крайней мере до 2 октав выше частот среза дизайна. Как можно видеть на графике выше, QRD просто
    выступает в качестве зеркального отражателя на 500 Гц.
    [свернуть]


    Вот по этому мне не понравилось "прямо за головой". Подтверждено практикой и не только моей. Но если остальных не беспокоит в прямом смысле слова, то пусть будет. Я не против

  9. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    868

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Это значит, что частоты ниже и выше, своей рабочей полосы он будет просто зеркально отражать.
    Не факт. Что касается "ниже" - возможно так. А вот "выше" - тут с зеркальностью будут большие траблы. Ячейки даже 1D диффузора в разы глубже длины волны. Сколько в ней будет переотражений - сильно зависит от угла падения волны.
    Сдается, что более обоснованным будет утверждение, что в рабочей полосе частот диффузор Шредера дает равномерное круговое рассеяние. А вот за её пределами - равномерного рассеяния не будет. Вполне вероятно - оно будет неравномерным. Особенно - выше рабочего диапазона.

  10. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Не факт. Что касается "ниже" - возможно так. А вот "выше" - тут с зеркальностью будут большие траблы. Ячейки даже 1D диффузора в разы глубже длины волны. Сколько в ней будет переотражений - сильно зависит от угла падения волны.
    Сдается, что более обоснованным будет утверждение, что в рабочей полосе частот диффузор Шредера дает равномерное круговое рассеяние. А вот за её пределами - равномерного рассеяния не будет. Вполне вероятно - оно будет неравномерным. Особенно - выше рабочего диапазона.
    Прикинте:
    Ширина ячейки 8-10 см , угол падения 90"-75" (если за головой), при макс.глубине "ячейки" в 13 см (а есть и 0) всё равно, Уже к 2 кГц, получим "болт"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-08-14_15-52-48.png 
Просмотров:	30 
Размер:	244,0 Кб 
ID:	352529

    ---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 15:53 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Сдается, что более обоснованным будет утверждение, что в рабочей полосе частот диффузор Шредера дает равномерное круговое рассеяние.
    Ну пусть так, что это меняет?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-08-14_16-00-49.png 
Просмотров:	19 
Размер:	280,2 Кб 
ID:	352530

  11. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    868

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Ну пусть так, что это меняет?
    Это меняет все, относительно утверждения о зеркальном отражении. Зеркалом тут и не пахнет. Более того, размеры головы намного меньше обычного ДШ, и, значит, эффект будет сильно зависеть от того, где именно расположилась голова перед ДШ.

  12. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Владимир при всём ув....., вы смотрите, читаете, о чём речь, дШ, ЗА ГОЛОВОЙ-7-ой порядок, настроен на 500 гЦ, (это примерно 8см*7=56+ширина девайдеров, итого +-60см, а голова у вас скока?)
    Вы прочли книжку(и), форум(ы) и т.д., это похвально, но есть иные взгляды на проблему. Виктор S разбил ячейки на фрагменты, это от части поможет.
    Попробовал и высказал ИМХО не по книгам. Прошу вас, испробовать на личном опыте и в этом случае отписаться.

    P/S для тех кто может быть недопонял предмет дискуссии,диффузор за головой на расстоянии от неё в 10 -20см (близко) и именно это камень преткновения. А сам я не против дШ а тока за и они у меня в КдП работают.
    Последний раз редактировалось Shidim; 14.08.2019 в 14:45.

  13. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    868

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    за головой на расстоянии от неё в 10 -20см
    Так на таком расстоянии ДШ и внутри рабочего диапазона не работает. Суммирование одиночных переизлучений отдельных ячеек произойдет на расстоянии, не менее размеров самого ДШ. Элементарная волновая физика.

  14. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Так на таком расстоянии ДШ и внутри рабочего диапазона не работает. Суммирование одиночных переизлучений отдельных ячеек произойдет на расстоянии, не менее размеров самого ДШ. Элементарная волновая физика.
    Ну так и я о том же

  15. Новичок Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Хотел немного развернуть дискуссию по поводу не "противоречит и подтверждает".
    Диффузор Шрёдера, только от части является диффузором, то есть работает в строго ограниченной полосе своей эффективности. Это значит, что частоты ниже и выше, своей рабочей полосы он будет просто зеркально отражать. Пример:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-08-14_14-35-06.png 
Просмотров:	30 
Размер:	109,8 Кб 
ID:	352518
    перевод

    Скрытый текст

    На первый взгляд, это окно может
    сбить с толку тех, кто не знаком с
    фазовыми воздушными шарами.
    Учитывая, что это 1D QRD с
    проектной частоты (LF) от 450Hz,
    то естественно предположить, что
    мы увидим, смешанные фазы
    отражений, поступающих от
    тестируемого устройства.
    Здесь информация,
    представленная НСРА дает нам
    большое понимание к
    фактической
    производительности
    диффузора.
    Ссылка 2
    Ссылка 1
    14
    То, что мы видим в этом окне, 50Гц выше частоты среза, просто когерентные т.е. зеркальные отражения. Большие «лепестки»
    (напоминающих лепестки цветка) когерентные отражения на выбранной частоте. Существует мало или нет диффузной
    информации в этом окне.
    Было обнаружено, путем осуществления теста ANDS, что Шредер диффузоры, 1D или 2D, не на самом деле не стать
    диффузными по крайней мере до 2 октав выше частот среза дизайна. Как можно видеть на графике выше, QRD просто
    выступает в качестве зеркального отражателя на 500 Гц.
    [свернуть]


    Вот по этому мне не понравилось "прямо за головой". Подтверждено практикой и не только моей. Но если остальных не беспокоит в прямом смысле слова, то пусть будет. Я не против
    какой такой практикой подтверждено, высота помещения от которой эффективная работа панелей целесообразна и господин который их придумал отнюдь не от/за 3 метра боролся.

  16. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от getaram Посмотреть сообщение
    какой такой практикой подтверждено, высота помещения от которой эффективная работа панелей целесообразна и господин который их придумал отнюдь не от/за 3 метра боролся.
    Если вопрос ко мне, то я его не понял Проясните про "3 метра", господина звали Манфред Шредер, панели он не придумывал
    Последний раз редактировалось Shidim; 15.08.2019 в 01:10.

  17. Старый знакомый Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    906

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    диффузор за головой на расстоянии от неё в 10 -20см (близко) и именно это камень преткновения. А сам я не против дШ а тока за и они у меня в КдП работают.
    Поразмыслив над взглядами Ю.А. Макарова, я к Шрёдерам охладел. Направленные отражения улучшают не только амплитудную, но и временную составляющую звукового поля состоящего из прямого и отраженного сигнала. За головой по моему мнению (на сегодняшний момент) надо ставить твёрдую призму вытянутую вверх. Что касательно Шредеров плоские с отверстиями, даже лучше использовать чем классические, т.к. поглощают ещё дополнительно.

  18. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.161

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Хочется, очень хочется, получить качественный звук в жилой комнате.
    Непаханое поле почти в любой - потолок.
    Но только не подвешенные шрёдеры... это эстетически неприемлемо.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. Старый знакомый Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    57
    Сообщений
    906

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Хочется, очень хочется, получить качественный звук в жилой комнате.
    Непаханое поле почти в любой - потолок.
    Но только не подвешенные шрёдеры... это эстетически неприемлемо.
    Размести люстру, в зоне первичных отражений, полые полуцилиндры в шахматном порядке например.

  20. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.161

    По умолчанию Re: Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Размести люстру, в зоне первичных отражений, полые полуцилиндры в шахматном порядке например.
    Размеры, высота, материал, всё это пока большой вопрос, Алексей.
    Поглядываю на этого производителя.
    https://echocor.ru/
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 9 из 11 Первая ... 7 8 9 10 11 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •