Акустическая подготовка комнаты. Рассеивающие панели

[VladimirV]

взять точечный источник плоской сферической волны

Так плоской или сферической? Плоская сфера - что-то новое в геометрии.

[Ka4aN]

если точечный источник разместить очень далеко, то радиус сферической волны будет довольно плоским!

[SilentS]

если точечный источник разместить очень далеко, то радиус сферической волны будет довольно плоским!

Тогда так и надо писать - сферическая волна с удалённым источником и плоским радиусом.

[VladimirV]

если точечный источник разместить очень далеко

Ага, в малогабаритной квартире.
В общем то - ничего сложного - размещаем источник в параллельном пространстве - и нет проблем с отраженкой. Никаких стоячих волн.

[SilentS]

Offтопик:

Ага, в малогабаритной квартире.
В общем то - ничего сложного - размещаем источник в параллельном пространстве - и нет проблем с отраженкой. Никаких стоячих волн.

Как это, в параллельном пространстве - и нет отражений?? Пространство должно быть перпендикулярным, что очевидно.

[VladimirV]

и плоским радиусом

Не надо так писать. Радиус по определению - расстояние. Оно не может быть плоским. В русском языке.

[subsonic]

Так плоской или сферической? Плоская сфера - что-то новое в геометрии.

Сферическая, как от упавшего в воду камня...
Скорее как ударная волна при взрыве.

[SilentS]

Сферическая, как от упавшего в воду камня...

Волны на воде принципиально отличаются от акустических волн тем, что они
1. возбуждаются на границе двух сред
2. поперечные, а не продольные (поперечные волны бывают в твердых телах, но не в газах)

Предполагаю, что вы имеете ввиду всё же цилиндрические волны. Точечный источник всегда создает сферическую волну, но она может перейти в цилиндрическую на большом расстоянии (больше, чем высота потолка) от источника и при условии, что высота потолка заметно меньше, чем ширина и длина комнаты.
Ну и линейные массивы изначально цилиндрические волны возбуждают.

Offтопик:

Не надо так писать. Радиус по определению - расстояние. Оно не может быть плоским. В русском языке.

Да всё нормально же. У сферической волны - обычный радиус. У плоской сферической волны - плоский радиус. С плоским юмором.

[VladimirV]

Точечный источник всегда создает сферическую волну, но она может перейти в цилиндрическую на большом расстоянии (больше, чем высота потолка) от источника и при условии, что высота потолка заметно меньше, чем ширина и длина комнаты.

Не может. Потому что располагаемые расстояния у нас равны или чуть более или менее длины волны. Сабвуфер работает с длинами волн 4-20 метров. Так что переходы могут быть только в параллельные пространства.

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 18:00 ----------

Сферическая, как от упавшего в воду камня...
Скорее как ударная волна при взрыве.

Жжете просто, как для темы во флейме.

[subsonic]

Приношу всем свои извинения, за плоскую шутку.
Хотелось как то оживить и тему и участников.
Изначально имелась в виду цилиндрическая волна с цилиндрическим волновым фронтом, при этом распространяющаяся в одной плоскости...

[Ka4aN]

за плоскую шутку.

В каждой шутке есть доля шутки А в этой есть даже кусочек правды.

[VladimirV]

Изначально имелась в виду цилиндрическая волна с цилиндрическим волновым фронтом

Саб не может сформировать такую волну, если он не в виде линейного массива. Но даже в последнем случае цилиндрический фронт получится только в отсутствии пола и потолка.
Вы не забывайте, о каких длинах волн речь идет - они сопоставимы с располагаемыми расстояниями - вот из этого и надо постоянно исходить. С т.з волновой теории зона Френеля для саба гораздо больше размеров помещения, если речь идет о жилом помещении, а не о концертном зале.

[subsonic]

Саб не может сформировать такую волну, если он не в виде линейного массива. Но даже в последнем случае цилиндрический фронт получится только в отсутствии пола и потолка.
Вы не забывайте, о каких длинах волн речь идет - они сопоставимы с располагаемыми расстояниями - вот из этого и надо постоянно исходить. С т.з волновой теории зона Френеля для саба гораздо больше размеров помещения, если речь идет о жилом помещении, а не о концертном зале.

Другими словами, осталось подобрать саб под помещение...
И не направляйте саб в противоположную стену, или боковые под прямым углом.

[VladimirV]

И не направляйте саб в противоположную стену, или боковые под прямым углом.

Еще бы у нормального саба определить то самое направление, по которому его можно направлять! У меня саб от JBL - круговую диаграмму имеет - как его можно куда-то направить или не направить?
Или это все шутки продолжаются? Че то не смешно совсем.

[Ka4aN]

Offтопик:

Еще бы у нормального саба определить то самое направление, по которому его можно направлять!

Ну, тут всё нормально, кроме определений. Т.к. вертя саб в разные стороны, мы можем освоить такие точки местоположения точечного излучателя с плоской сферической волной, которые при обычном расположении "динамиком к зрителю" и не снились.
Центр "сферической" волны саба же не в центре саба?

[SilentS]

Еще бы у нормального саба определить то самое направление, по которому его можно направлять! У меня саб от JBL - круговую диаграмму имеет - как его можно куда-то направить или не направить?
Или это все шутки продолжаются? Че то не смешно совсем.

Все сабы, кроме рупорных и дипольных (которых и сабами-то назвать язык не поворачивается) имеют сферическую диаграмму направленности, или очень близкую к ней. Только центром является не центр саба, а динамик или отверстие ФИ.
Я для интереса проверял этот момент на своих ЗЯ-шках - при вращении вокруг передней панели АЧХ до ~150Гц в точке прослушивания в пределах погрешности не меняется вообще.
Но несколько меняется, если ящик поставить динамиком вплотную к стене. Наблюдается подъем некоторых частот, но в моем случае это было скорее негативное явление, поэтому развернул опять к слушателю. Да и выглядит приятнее.

[VladimirV]

Все сабы, кроме рупорных и дипольных (которых и сабами-то назвать язык не поворачивается) имеют сферическую диаграмму направленности, или очень близкую к ней.

Да я не спорю, просто уважаемый subsonic что-то сегодня так расшутился, что никак с шутками не остановится.

[SilentS]

Не может. Потому что располагаемые расстояния у нас равны или чуть более или менее длины волны. Сабвуфер работает с длинами волн 4-20 метров. Так что переходы могут быть только в параллельные пространства.

Весь вопрос в том, насколько идеальным хочется получить фронт. Ну, будет он не совсем цилиндрическим, ну и ладно. Собственно, даже в модельном DBA волна не идеально плоская, но работает же.

---------- Сообщение добавлено 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было 23:37 ----------

Offтопик:

Да я не спорю, просто уважаемый subsonic что-то сегодня так расшутился, что никак с шутками не остановится.

Нет, про плоскую волну я уже раза три от него слышал за пару лет. Путаница в терминологии часто бывает у людей, занимающихся исключительно практикой, но не понимающих теорию.

[VladimirV]

Ну, будет он не совсем цилиндрическим, ну и ладно. Собственно, даже в модельном DBA волна не идеально плоская, но работает же.

Я вообще не понимаю - зачем многие говорят о необходимости получения плоской волны.
Я полагаю - такой необходимости и вовсе нету. Задачи озвучки на коллектив - нету. Есть задача добиться отличного звука для одной пары ушей - и только!

[SilentS]

Я вообще не понимаю - зачем многие говорят о необходимости получения плоской волны.
Я полагаю - такой необходимости и вовсе нету. Задачи озвучки на коллектив - нету. Есть задача добиться отличного звука для одной пары ушей - и только!

С плоской волной вся комната становится пригодной для прослушивания, а не одно выделенное место.
Даже для одной пары ушей это может быть актуально