Показано с 1 по 14 из 14

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для user544
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    39
    Сообщений
    31

    По умолчанию Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Приветствую форумчане, с недавнего времении стал обладателем ресивера ямаха 781, модель бюджетная но описаний каких либо доработок именно моей модели особо нет, после просмотра схемы и конструкции, захотелось:
    1 увеличить емкости в фильтрах оконечника, возможно подпаять прямо к коллекторам, а общий провод пустить шинкой по всей длинне, а ее подключить на плату, сразу вопрос , не испортит ли мне это "землю" из за паразитной петли?
    2 в место перемычек по + и - провести провода от конденсаторов до транзисторов(ну очень все хлипкое)
    3 поставить доп. трансформатор на питание предоконечника, поставить емкости по + и - в каждый канал, без фанатизма.
    Я понимаю,что возможно эти меры все для самоуспокоения, и возможно не дадут ощутимого результата, возможно, что можно и в самой схеме что то подправить, я сравнивал, мой выходной каскад с топовым , что ставит ямаха в свои рессы, не сказать, что разница большая, и сразу вопросы
    1 какой ток покоя будет оптимальный для звука (не для радиаторов) ?
    2 стоит ли стремиться к схеме как у топовых ресиверов ?
    3 в чем "покрутить" схемку выходного каскада ?, хотел по моделировать, и сравнить с топовой
    4 что ещё можно сделать?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	C5C9913A-7EA6-4B33-B092-687BE482585E.png 
Просмотров:	240 
Размер:	2,19 Мб 
ID:	345192   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1B112BDD-0052-4422-B50A-0212215C4001.png 
Просмотров:	237 
Размер:	2,37 Мб 
ID:	345193   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F331C03E-6A80-4B27-8A41-2AC1D12395CF.png 
Просмотров:	132 
Размер:	2,34 Мб 
ID:	345194  
    Последний раз редактировалось user544; 21.04.2019 в 12:59. Причина: лучше качество
    End off millennium, Helios 153, flamenco lite, Doctor Jkill, Conoro собирается...

  2. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    657

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Какая актуальная схема ? Первая или вторая ?

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для user544
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    39
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    первая - моя

    ---------- Сообщение добавлено 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 14:55 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	781.jpg 
Просмотров:	61 
Размер:	163,5 Кб 
ID:	345205
    End off millennium, Helios 153, flamenco lite, Doctor Jkill, Conoro собирается...

  4. Частый гость Аватар для Димитрий К
    Регистрация
    12.03.2019
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Для начала проверьте, одинаково ли "играют" каналы. Для этого подайте в R и L одно и то же: сначала чистые синусоиды разной частоты (генераторы можно скачать в сети), потом музыкальный сигнал и быстро переключайтесь между каналами (легко сделать в компьютерном плеере, например в Аимп). Если каналы играют одинаково (или с еле слышимой разницей), нет хрипов, скрипов, треска, писка и прочих посторонних звуков - вообще не трогайте этот ресивер, он рабочий, и соответствует заложенным в него требованиям изготовителя.
    Если каналы работают заметно по-разному и/или с посторонними звуками - нужна не "модернизация" а ремонт, и это совсем другая история.

    Далее, если вам таки хочется "звук получше и поработать головой и паяльником" - не уничтожайте ради этого рабочую технику, а сделайте какой-нибудь самодельный усилитель. Найдите несложную, проверенную схему, сделайте моделирование (например в Multisim 14.1 или Tina-TI), посмотрите, как влияют изменения разных элементов на работоспособность и параметры, соберите и отладьте свой самодельный усилитель. И когда ваша самоделка будет хорошо работать, вы и сами сможете решить, нужно ли ковырять Ямаху.

  5. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    657

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Из простого- повысить ток предвыхода, r1126 r1125 уменьшить номиналы скажем до 30 Ом(еще полезно оторвать точку их соединения от выхода УМ), сами транзисторы предвыхода поменять на более мощные, установив на общий радиатор. Потребуется немного поменять цепь установки тока покоя, для этого r1112 заменить на подстроечник. Надо смотреть по факту, не видя конструкции, сложно что-то советовать. Ну и нужен какой то опыт подобной модернизации, чтобы не "наломать дров".

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для user544
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    39
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    у меня есть усилитель из подписи, за Multisim 14.1 спасибо, накачу и посмотрю

    ---------- Сообщение добавлено 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было 15:14 ----------

    Цитата Сообщение от Димитрий К Посмотреть сообщение
    Для начала проверьте, одинаково ли "играют" каналы. Для этого подайте в R и L одно и то же: сначала чистые синусоиды разной частоты (генераторы можно скачать в сети), потом музыкальный сигнал и быстро переключайтесь между каналами (легко сделать в компьютерном плеере, например в Аимп). Если каналы играют одинаково (или с еле слышимой разницей), нет хрипов, скрипов, треска, писка и прочих посторонних звуков - вообще не трогайте этот ресивер, он рабочий, и соответствует заложенным в него требованиям изготовителя.
    Если каналы работают заметно по-разному и/или с посторонними звуками - нужна не "модернизация" а ремонт, и это совсем другая история.

    Далее, если вам таки хочется "звук получше и поработать головой и паяльником" - не уничтожайте ради этого рабочую технику, а сделайте какой-нибудь самодельный усилитель. Найдите несложную, проверенную схему, сделайте моделирование (например в Multisim 14.1 или Tina-TI), посмотрите, как влияют изменения разных элементов на работоспособность и параметры, соберите и отладьте свой самодельный усилитель. И когда ваша самоделка будет хорошо работать, вы и сами сможете решить, нужно ли ковырять Ямаху.
    у меня есть усилитель из подписи

    ---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:15 ----------

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Из простого- повысить ток предвыхода, r1126 r1125 уменьшить номиналы скажем до 30 Ом(еще полезно оторвать точку их соединения от выхода УМ), сами транзисторы предвыхода поменять на более мощные, установив на общий радиатор. Потребуется немного поменять цепь установки тока покоя, для этого r1112 заменить на подстроечник. Надо смотреть по факту, не видя конструкции, сложно что-то советовать. Ну и нужен какой то опыт подобной модернизации, чтобы не "наломать дров".
    для тока покоя лучше R1106, но какой ток оптимален , вот в чем вопрос

    ---------- Сообщение добавлено 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было 15:18 ----------

    по поводу этой соединенной точки выхода и пред выхода, в эталонной схеме нет ее, а обратная связь взята с выходников, незнаю почему так
    End off millennium, Helios 153, flamenco lite, Doctor Jkill, Conoro собирается...

  7. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    657

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Для выхода ? Чуть более 100 ма(120-130). Тут вопрос в другом, в предвыходе стоят дохлые транзисторы с мелким током покоя.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для user544
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    39
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Для выхода ? Чуть более 100 ма(120-130). Тут вопрос в другом, в предвыходе стоят дохлые транзисторы с мелким током покоя.
    я замерю текущий ток, как буду рядом с аппаратом, потом поставлю 120, это будет не скоро, а щас хочу вникнуть в теорию, насчет остальных моих предложений Коментарии будут?

    ---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

    (r1126 r1125 уменьшить номиналы скажем до 30 Ом
    ) (еще полезно оторвать точку их соединения от выхода УМ
    на что это повлияет, какой механизм там?
    End off millennium, Helios 153, flamenco lite, Doctor Jkill, Conoro собирается...

  9. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    657

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Повлияет-уменьшаться искажения выхода. Из предложенного можно проложить отдельно(от УН) питание выходного каскада свитыми проводами до "больших банок" БП. Можно поставить резисторы(50-100 Ом) в эмиттеры ДК, но это может повлиять на устойчивость всего УМ(надо проверять).

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для user544
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    39
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    в предоконечник поставлю как в 3800 (схема в первом посте) тогда 2sс5291\2sa2168, но но радиаторе нет места для них, тянуть провода, разводить колхоз нет желания, все должно выглядеть лучше чем было до доработки, возможно индивидуальные радиаторы, если не нужен термоконтакт с выходными транзисторама

    ---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:46 ----------

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Повлияет-уменьшаться искажения выхода. Из предложенного можно проложить отдельно(от УН) питание выходного каскада свитыми проводами до "больших банок" БП. Можно поставить резисторы(50-100 Ом) в эмиттеры ДК, но это может повлиять на устойчивость всего УМ(надо проверять).
    эмитеры ДК? что простите?

    ---------- Сообщение добавлено 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было 15:52 ----------

    вот глядя на всю конструкцию, сложилось впечатление, что производитель намеренно "душит" свой усь, и остальные узлы, что бы соответствовал бюджетности , ото еще запоет как те, что за 120т.р как же их потом продать ( вобщем грусть -печаль
    End off millennium, Helios 153, flamenco lite, Doctor Jkill, Conoro собирается...

  11. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    657

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha


  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для user544
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    39
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    вот спасибо! )
    End off millennium, Helios 153, flamenco lite, Doctor Jkill, Conoro собирается...

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для user544
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    39
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	781.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	472,1 Кб 
ID:	347217

    ---------- Сообщение добавлено 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:16 ----------

    покрутил схемку в микрокапе, и с резисторами в эмитерах и без них запас по фазе около 50 градусов, но имеется разбаланс в схеме не знаю с чем связанно, напряжения в мануале немного отличаются от мной полученных

    ---------- Сообщение добавлено 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было 16:22 ----------

    файлик микрокап прилогаю

    ---------- Сообщение добавлено 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было 16:24 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	напряжения.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	150,5 Кб 
ID:	347219

    ---------- Сообщение добавлено 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было 16:31 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	токи.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	208,5 Кб 
ID:	347220

    ---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:34 ----------

    токи очень маленькие , не пойму пока где ошибка
    Вложения Вложения
    End off millennium, Helios 153, flamenco lite, Doctor Jkill, Conoro собирается...

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для user544
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    39
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Модернизация бюджетного усилителя от Yamaha

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	781 c R в ДК.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	472,6 Кб 
ID:	347353
    после корректировки резисторов, ток покоя нормальзовался, а замена предвыходников на более близкие по параметрам к схемному решению, улучшилась и общая сбаллансированность схемы, ввод доп. резисторов в ДК при моделировании в микрокап я так и не смог оценить, но устойчивость схемы значительно не изменилась. Возможно на этом и можно остановится, внести соответствующие доработки в железо и послушать в живую, а с втоковой схеме звук был суховат в сравнении с обычным стерео усилителем. Какие еще будут мнения уважаемые форумчане?
    End off millennium, Helios 153, flamenco lite, Doctor Jkill, Conoro собирается...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •