Выбор: емкость или качество конденсатора.

[audiomun]

но познавательно, да.

Изворотливо и хитро завуалировано под правду - познавательно ?

[-UST-]

Ну там... измерения всякие, отдельно взятые, может, интересно посмотреть в познавательных целях. Хотя, это всё частный случай, да.
Ну и выводы неверные, конечно, если из беспорядочных обрывочных измерений можно сделать выводы

[Валет]

Вопрос спорный. К примеру Рогов в книге "Конструирование источников питания звуковых усилителей" стр. 115-121 разбирает этот вопрос и делает вывод, что оба варианта равноценны, и выбирать нужно из других соображений (не качество звука).

Да, именно из других.
При профессиональном конструировании учитывается, что частотные свойства электролических конденсаторов не гарантируются ТУ. Если аппаратура критична к ним, то вблизи чувствительного узла устанавливается более ВЧ конденсатор, в особых случаях и не один, при этом самый высокочастотный – непосредственно у этого узла, чтобы минимизировать влияние индуктивности соединительных проводов.
Что касается емкости фильтровых конденсаторов в УМЗЧ, их количества и типа, то учитываются следующие соображения.
1. При недостаточной их емкости уменьшается мощность усилителя, т.к. понижается напряжение клипа. Работа УМЗЧ в клипе видна на осциллограмме «Клип 6» (https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg в папке3). Видно, что горизонтальная часть осциллограммы размыта. Работа по верхней границе зоны размытости соответствует напряжению питания сразу после заряда емкости в БП, по нижней – непосредственно перед зарядом. При увеличении емкости в фильтре напряжение клипа будет повышаться, соответственно будет увеличиваться и выходная мощность УМЗЧ. Насколько это важно - решается при проектировании.
2. Но при этом необходимо учитывать, что при увеличении емкости уменьшается длительность ее заряда и увеличивается амплитуда зарядного тока. Это приводит к увеличению электромагнитных помех на узлы УМЗЧ и помех в сеть.
При уменьшении этих емкостей увеличивается переменная составляющая на них, что накладывает ограничение по этому параметру нормами ТУ на величину переменной составляющей напряжения на конденсаторе.
3. Количество и тип фильтровых конденсаторов выбираются по критериям, не имеющим отношения к электрическим параметрам УМЗЧ, к ним относятся конструктивные требования, требования надежности, стоимости и т.п.
ИМХО.

[zoog]

Изворотливо и хитро завуалировано под правду - познавательно ?

Эм, а что там не соответствует истине? То, что постановка задачи извращённая - ну так многие так делают, куча мелких банок на отдельной плате. В про-усилителях такое всегда.

[ИГВИН]

Nichicon KG Gold Tune

Один из лучших по звуку, из монтируемых на плату.
Причем монтировать надо поближе к выходному каскаду. НА ПЛАТЕ.
Для того они и делаются snap-in.

Получается: Лучше взять конденсатор Nichicon KG Gold Tune (FOR Audio) на 22000 мкф за 40 баксов, чем за 40 баксов конденсатор United Chemi-Con U36d (Standart) на 39000 за те же 40 баксов?

Лучше или хуже - может показать только сравнение, в рамках конкретной конструкции.
Для другой конструкции может быть иной результат.
Офигенно точно ответил, да. Зато это правда.

А теперь вопрос. Где это такие конденсаторы продают?
22 миллифарады - а напряжение какое?
Фото этих конденсатов можно увидеть?

[audiomun]

Эм, а что там не соответствует истине?

В данном случае истиной является оптимум решения, для сокрытия которого автор очень постарался, заведомо выбрав показательно худший вариант, и более того - убедил в этом читателей, судя по ссылкам на эту статью.

[funny the rat]

Что касается конденсаторов - параллельно 10 банок по 2200 мкФ или 5 банок по 4700 мкФ дадут лучший звук, чем один самый дорогой на 22000 мкФ.

В общем случае это совершенно некорректно

[Freezer]

А теперь вопрос. Где это такие конденсаторы продают?
22 миллифарады - а напряжение какое?
Фото этих конденсатов можно увидеть?

Digikeykey , 63 v
LKG1J223MKZ (II Type,Gold Tune)
https://www.digikey.com/product-deta...417-ND/7698832

[Alex]

Digikeykey , 63 v
LKG1J223MKZ (II Type,Gold Tune)
https://www.digikey.com/product-deta...417-ND/7698832

https://www.digikey.com/product-deta...310-ND/6928312

Втрое дешевле и намного лучше.

или такие:
https://www.digikey.com/product-deta...416-ND/4833247
https://www.digikey.com/product-deta...329-ND/2095943

[vladimir sim]

От таких болтовых конденсаторов успешно питаются целые сервера, электронные АТC с потреблением в киловатты, нет, тут люди мучительно рассуждают о какой- то скорости разряда в вонючем домашнем 100 ваттном усилителе, набирая по десять дешевых и дрянных конденсаторчиков, тогда как высшая лига типа киловаттного монстра Марка Левинсона No30 имеет по 24 выходных транзистора , 3 киловаттный трансформатор и тем не менее успешно обходится одной парой таких болтовых банок на канал. Реальный ESR таких кондеров как правило 5- 8 мОм, комментарии нащот скорости излишни. Просто недобросовестные ну или туповатые {чаще всего британские}производители набирают батареи мелких кондеров, чтобы лошара- покупатель думал, что тут все по-взрослому.

[ИГВИН]

Digikeykey , 63 v
LKG1J223MKZ (II Type,Gold Tune)
https://www.digikey.com/product-deta...417-ND/7698832

Так это Solder Lug - не на плату.
А что за усилитель - может туда сойдет что похуже и подешевле?
Вообще габарит косвенно говорит о качестве звука. При одинаковой емкости диаметр 50 и 35 - совсем не одно и то же.
Также косвенный, но немаловажный параметр - вес, при прочих равных.
Отлично звучащие Кайсеи 10000х63 весят в два раза больше, чем промстандартные с той же емкостью и напряжением.

[Freezer]

А что за усилитель - может туда сойдет что похуже и подешевле?
.

AIWA XA-950, остановился на серии United Chemi-Con U36D

[Walter]

Марка Левинсона

одной парой таких болтовых банок на канал

Уже нет


Для того, что бы обходиться "парой болтовых банок", наверное и шины нужны размером в руку, как Левинсона?
Уверены, что у топикстартера они именно такие?

[funny the rat]

Так это Solder Lug - не на плату.

Ну Сони совершенно не мучаясь ставила солдер лаг на платы без особых проблем
Во вторых, совершенно согласен по поводу конструкции, при прочих равных высокий конденсатор меньшего диаметра предподчтительнее --> меньше собственная индуктивность и можно ожидать меньшего еср на высокой частоте и если производитель не поскупился на количество внутренних выводов, весьма немалого допустимого тока. Классика жанра, высокотоковые ничиконы, кеметы и эпкосы с диаметром ~50-60мм и высотой ~120-140мм с выводами под винт, при емкостях в 22-33мФ имеют еср на 50/60 в 10-8 мОм и такое же или ещё меньшее на 20кГц и риппл ампер в ~20+

[audiomun]

при емкостях в 22-33мФ имеют еср на 50/60 в 10-8 мОм

А не ошибся ? Оно не на порядок больше ?

[Alex]

А не ошибся ? Оно не на порядок больше ?

А ты посмотри сколько у тех, что я выше приводил ссылки.

[audiomun]

Пишет ошибку подключения SSL .... А сколько там ?

[Alex]

22/12/14

[audiomun]

СПС. Но, насколько я понял, то funny the rat имел ввиду ESR в 10-8 мОм на частоте 50/60 Гц для ёмкости 22-33 мФ. Либо это килогерцы ? Тогда вроде катит.

[funny the rat]

А не ошибся ? Оно не на порядок больше ?

Если оно на порядок больше при такой ёмкости, то это г..o, а не конденсатор