Новый проект напольника 2,5 полосы на Scanspeak 18W/8535, 18W/8542, D2905/9700 или 9900

[Vitaly65]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Имеются в наличии дины Scanspeak 18W/8535 и 18W/8542. Планирую новый проект напольника на 2,5 полосы. Готовых подобных проектов нет к сожалению (или я не смог найти). Но есть проект полочников уважаемого Георгия Крылова на Сканах 18W/8542 и D2905/9700 https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=21714 и много отдельных рекомендаций, разбросанных по разным темам форума. Ну и бедовый клон ПроАк 2.5.
Идея проекта в том, чтобы получился напольник с двумя разделёнными внутренними объёмами:
1 - объём полочников Георгия для Скана 8542 (12.5 - 14 литров), 2 - объём ПроАк 2.5 для Скана 8535 (около 37 литров). Насколько можно безболезненно уменьшить объём для Скана 8535, чтобы только компенсировать баффлстэп? Как лучше порезать Скан 8535, если использовать фильтр Георгия Крылова? Прошу любой помощи в расчётах. Отдельно полочники делать не планирую, нужно именно напольники 2,5 полосы (не 3 полосы никак и не 2). Сканы 8535 слышал, понравилось как играют на НЧ, ну а Скан 8542 очень много и часто хвалят. Пищаль ещё не выбрал, вероятнее всего Скан 9700. Прошу советов и конструктивного диалога, вроде подобной темы на форуме не было.

[subsonic]

Ну, это только если концерт в студии. Или сводят/мастерят концертную запись, тогда да, звучит. А так нет.

На сегодняшний день запись "живого" концерта мало чем отличается от чисто студийной компиляции.

[Vinni]

Вставлю и сюда, для доходчивости цитату:

Martyn, Забыли библейскую истину:- "Не сотвори себе кумира".
На форуме есть не менее авторитетные товарищи, с прямо противоположным мнением.

Оценить влияние изменения Bl (а значит и Bl/Mms) можете сами:
Зелёный - реальный музыкальный сигнал
Синий - SPL с нормальным Bl
Оранжевые - отклонение Bl +/-25%.
А вот где +25% и -25% предлагаю догадаться самим.

[Martyn]

Martyn, Забыли библейскую истину:- "Не сотвори себе кумира".
На форуме есть не менее авторитетные товарищи, с прямо противоположным мнением.

Оценить влияние изменения Bl (а значит и Bl/Mms) можете сами:
Зелёный - реальный музыкальный сигнал
Синий - SPL с нормальным Bl
Оранжевые - отклонение Bl +/-25%.
А вот где +25% и -25% предлагаю догадаться самим.

Приведите, пожалуйста, противоположные мнения, реально интересно.
Какой дин из двух вы видите в качестве СЧ (реальные даташиты).
Первый Вl 5.9; Vas 69л; mms 17гр; чуйка 87 дБ.
Второй Bl 10; Vas 0.4л; mms 6.8гр; чуйка 99 дБ.

[Vinni]

реально интересно.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2569685
И почему-то альтернативное мнение у людей с аспирантурой по физике колебаний.

[Martyn]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2569685
И почему-то альтернативное мнение у людей с аспирантурой по физике колебаний.

Я бы не сказал, что мнение Г. Крылова альтернативное. Такой у меня вывод.

[Виталик]

Я бы не сказал, что мнение Г. Крылова альтернативное. Такой у меня вывод.

Вот далось вам это bl/m. Судя по росхаенду, процентов семьдесят творцов не в состоянии нормально свести свои калонке. На фоне этого, дрочево про bl/m выглядит смехотворным.

[Vinni]

Вот далось вам это bl/m

С.Д.Бать озвучил этот критерий в книжке, и правильно.
Это не столь уж важный критерий, я использовал 1 раз, когда выбирал пару на фронт из 9 шт.
Не дам лжеучение преподавать. Дело принципа.

PS:
Просто разный Bl в ящике 200000L в BassBox.

[Martyn]

Так где, у кого «лжеучение»? Все «признают» важность этих параметров.

[MaxMan]

Виталик, лайк! ).

[Alm333]

Vitaly65, в качестве ориентира. Пищалка в симуляции 9700. Файлы spl, zma с сайта Dibirama. Бафл 210х900мм.

[pl___]

Alm333, я уже два дня назад кинул в ЛС топикстартеру симуляцию его динамиков в таком бафле и его фильтра, но всё равно продолжилось обсуждение не пойми чего, поэтому цель тут явно не собрать АС

[Vitaly65]

я уже два дня назад кинул в ЛС топикстартеру симуляцию его динамиков в таком бафле и его фильтра, но всё равно продолжилось обсуждение не пойми чего, поэтому цель тут явно не собрать АС

Спасибо! Извините, только увидел Ваше сообщение. Цель собрать АС остаётся, не смотря на отговаривающих. Таким образом симуляция фильтра по моей схеме показывает существенный провал с 2 до 5 кГц. В Вашем варианте фильтра всё хорошо, но катушка на 8.2 мГ смущает очень. Просто есть готовые на 5 мГ и 6.6 мГ, надеялся их использовать.

на фазу не обращал внимания, но её точно нужно ровнять

Как это сделать?

Vitaly65, в качестве ориентира.

Спасибо! Удобный фильтр, но бафл немного не подходит.

[Zork1]

Конечно будет провал, кто же там чего рассчитывал, допиливать-настраивать.
К 6.6 доберите 1.6, и поставьте последовательно, будет вам 8.2 занедорого.

[Алексей Коваленко]

Спасибо! Извините, только увидел Ваше сообщение. Цель собрать АС остаётся, не смотря на отговаривающих. Таким образом симуляция фильтра по моей схеме показывает существенный провал с 2 до 5 кГц. В Вашем варианте фильтра всё хорошо, но катушка на 8.2 мГ смущает очень. Просто есть готовые на 5 мГ и 6.6 мГ, надеялся их использовать.

Это симуляция "трехполоски без обрезки СЧ" - не нужно это делать Alm333 выше привел более жизнеспособный вариант именно в 2,5 полосы. Естественно надо будет "допиливать"...

[Zork1]

Вопрос в том что те 2.5 полосы лучше сделать на двух 8542 тогда уж, смысл 35го в низком басе и он не будет раскрыт (смысл)

[Алексей Коваленко]

Вопрос в том что те 2.5 полосы лучше сделать на двух 8542 тогда уж, смысл 35го в низком басе и он не будет раскрыт (смысл)

Здесь автор ветки должен для себя решить, что ему больше нужно. Для чего надо взвесить все плюсы и минусы. Как понимаю, главная задача в использовании 8535, которые в наличии и их надо использовать. Здесь два основных варианта.
1. Трехполоска без обрезки СЧ
плюсы:
- получение максимально низкой граничной частоты, на которую способна головка 8535
минусы:
- низкая перегрузочная способность
- низкая чувствительность
2. 2,5 полосы
плюсы:
- высокая чувствительность
- высокая перегрузочная способность
минусы:
- более высокая граничная частота снизу, в виду ограничений головки 8542. Но в такой схеме в 2,5 полосы, вполне возможно получить порядка 40 Гц по уровню -3 дБ, что вполне не плохо.

[Vitaly65]

Здесь автор ветки должен для себя решить, что ему больше нужно. Для чего надо взвесить все плюсы и минусы. Как понимаю, главная задача в использовании 8535, которые в наличии и их надо использовать. Здесь два основных варианта.

Да, главная задача - пристроить 8535. ))) Спасибо, Алексей!
Я бы с радостью выбрал 2-й вариант, но он на другой бафл, который у меня есть, а вот первый вариант симулирован для моего бафла, особо пилить не нужно. Но оба варианта имеют изъяны. ))) В первом фаза, во втором бафл.

Vitaly65, в качестве ориентира. Пищалка в симуляции 9700. Файлы spl, zma с сайта Dibirama. Бафл 210х900мм.

Спасибо ещё раз!!! А не получится симуляция для бафла 200х970?

[Вячеслав 85]

Интересует прослушивание 8542

Владею Ас 8542/9700 уже почти 6 лет.
С бассом(мидбассом) и серединой всё отлично у 8542, они шикарны.
Просто у большинства здесь присутствующих го..но системы, свою ас сравнивал много раз, возил в гости с фирменной дорогой и авторскими ас сравнивал до 1 200 000 руб.
Фильтр это 60% звука!
Если стоят говно детали, то чего хотеть то от динамиков.
Так же собирают здесь источники и усилители, а потом недовольны.
Был в гостях за последние годы, несколько десятков крутых систем слушал, хозяева слюной брызжели, у них супер системы, а слушаешь, грязный, мутный звук, одни искажения.
В своей ас переделывал фильтр 6 раз, менял провода, сейчас топ детали и провода.
Сейчас доволен и таки да, фильтр вышел дороже динамиков.
Теперь уперся в усиление, но скоро и этот вопрос будет решён.
У меня были в гостях два форумчанина и слышали мою систему.

[Токарь]

Здравствуйте,про фильтра больная тема,подобрал срезы и порядки на активном кроссе,точнее магнитоле автомобильной, я так понимаю после сборки фильтров сильно разочаруюсь?

[Alm333]

Спасибо ещё раз!!! А не получится симуляция для бафла 200х970?

Изменения в АЧХ будут крайне малозначительными между 210х900 и 200х970. Этим можно пренебречь. Больше будет влиять расположение динамиков на бафле. Ну и учтите что АЧХ динамиков просто скачанная с сайта, а не именно ваших. Хотя у меня получалось похоже с их spl zma файлами.

---------- Сообщение добавлено 08:30 ---------- Предыдущее сообщение было 08:12 ----------

Возможен еще и такой вариант, если очень хочется использовать 6.6мгн катушку. Но первый вариант думаю будет лучше.