Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 61

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для brand
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    574

    По умолчанию Эквалайзер?

    Вопрос по "использованию" эквалайзера(я понимаю что слово почти ругательное).
    В связи с "сезонной" сменой среды прослушивания (тип,размер помещения), возник вопрос ? насколько реально может помочь скорректировать АХЧ помещения и колонок, использование эквалайзера.
    Или есть другие решения?(аппаратные)
    Применение аккустического оформления помещения неприемлемо.

  2. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.454

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    С тонкомпенсатором есть сложность.
    Не знал, что все так сложно...

  3. Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    604

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    А если в комнате резонанс где-то на 120-180 Гц
    А если нет. Значит будем перебирать углы, двигать мебель и наконец менять комнату, чтобы прослушивальщики не подозревали.

  4. Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.217

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Не знал, что все так сложно...
    Сложности есть, но малость приувеличены. Ставишь две крутилки и ву аля. Проблема, даже, не в разных уровнях 0dbfs различных источников, а в различных уровнях RMS фонограмм. Это, если не попсу голимую слушать.
    С уважением. Дмитрий.

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для brand
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А напрасно.
    Будет существенно получе, чем то что на рисунках.
    Это как,перегнать весь аналог в цифру, и с ноута?

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    К чему это всё в комнате, что вы там с помощью этого скорректируете, только испоганите - да. В комнате, если звук не устраивает, достаточно слегка поработать с НЧ частью.
    К несчастью "лёгкая" корректировак не помогает(очень разные помещения)

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Поскольку он искажает ФЧХ
    ВОТ, это тоже проблема

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    4. к эквалайзеру для настройки нужно иметь аналайзер с измерительным микрофоном. Поскольку выставить на параметрике точно частоту, полосу и подавление на слух - из области фантастики
    Это надо каждый раз с ноутом бегать


    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Лучше купить
    Например?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Кстати, многие прослушивальщики даже не подозревают, что в их комнатах даже ровная АС даст неравномерность этак в 18 дБ.
    Примерно это и заставило искать решение с эквалайзером или ещё с чем либо

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    и наконец менять комнату
    Это и происходит)))))

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Сложности есть, но малость приувеличены. Ставишь две крутилки и ву аля. Проблема, даже, не в разных уровнях 0dbfs различных источников, а в различных уровнях RMS фонограмм. Это, если не попсу голимую слушать
    ЭЭ..,про две крутилки поясните,и причём тут RMS??

    Если проф. то может подскажете в какую сторону смотреть?
    Например группы выступают в разных залах,я понимаю что долго настраиввают,но чем?
    Р.С Вот выступал же Пинк флойд в Олимпийском,и никаких " горбов" небыло

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.337

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Это как,перегнать весь аналог в цифру,
    А что, музыка есть только на виниле? Или, не дай бог, конечно, на кассетах/боббинах? С пленки так точно перегнать, или лучше - просто найти уже в готовом цифровом виде.

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    и с ноута?
    Необязательно с ноута, можно и с обычного компа или планшета.

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Это надо каждый раз с ноутом бегать
    Не надо, это делается один раз в конкретном помещении с конкретными АС, и дальше не трогается.

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    ЭЭ..,про две крутилки поясните,и причём тут RMS??
    Очевидно, имеется ввиду проблема с тонкомпенсацией.
    По правильному, регулятор громкости с тонкомпенсацией (РГ с ТК) должен быть жестко привязан к громкости звука. А поскольку у разных источников может быть разное выходное напряжение (напримре 2 в у цифровых и 0.7в у фонокорректора), то для каждого входа дожен быть индивидуальный регулятор Gain, чтобы привести все к общему наменателю (один раз, при настройке, потом не трогается), и оперативно крутить уже РГ с ТК.
    Это в случае идеальных записей, нормированных под максимум ампитудного диапазона. Поскольку это не всегд атак, то в зависимости от усредненной RMS конкретной записи, может понадбиться и при этом покрутить Gain.
    На практике, довольно мало кто все это делаает, проще забить на ТК вообще, ибо лусш ее отсутствие чем не правильная ТК.

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Например группы выступают в разных залах,я понимаю что долго настраиввают,но чем?
    Измерителями звукового давления, спектроанализаторами.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.217

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    ,про две крутилки поясните,
    Одной ( той, что ТКРГ)- регулируете громкость, как обычно. Второй крутилкой (регулятор уровня с линейной АЧХ) выставляете уровень в зависимости от RMS фонограммы, уровня линейного выхода источника, чувствительности АС и т.д. и больше её не трогаете до смены источника или фонограммы. Вроде сложновато, но быстро привыкните и будет удобно и комфортно. Бонусом является ещё и то, что можно сместить тональный баланс фонограммы в желаемую сторону ( нужно бывает нечасто, но иногда, на не очень качественных с технической точки зрения, но представляющих для Вас ценность записях - штука полезная).

    Упс. Алекс уже ответил.
    С уважением. Дмитрий.

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для brand
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А что, музыка есть только на виниле? Или, не дай бог, конечно, на кассетах/боббинах? С пленки так точно перегнать, или лучше - просто найти уже в готовом цифровом виде.
    Да конечно в наш "просвещённый" век где люди на "лампах" слушают в наушниках,это конечно вариант
    Но появляется вторая задачка, чем и как правильно оцифровать? и третья задачка как потом эту цифру правильно передать на аналоговую систему.
    Хмос и акашку я уже проходил..) не понравилось почему то,может из за исходников (один только альбом Sweet, который Фанну,скачано было
    9 штук(не МП -3,и отличались все как лада от ауди,так что вариант найти нормальную оцифровку ой как мал. Это уже 4-я задачка))


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Измерителями звукового давления, спектроанализаторами
    Еад этим я уже думал, но как то накладно получается,если их покупать, предварительную "обработкку",подстройку помещения я сделал,
    Но эта "эхо-акустика" достала,пол в одном помещении каменный,поэтому и хотелось хоть что то поправить с помощью эква.

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    что можно сместить тональный баланс фонограммы в желаемую сторону ( нужно бывает нечасто, но иногда, на не очень качественных с технической точки зрения, но представляющих для Вас ценность записях - штука полезная)
    Это го и добиваюсь(

    И почитал сегодня тут http://www.linkwitzlab.com/conclusions.htm ,и подумалось, проще купить готовую звукорежисёрскую панель(б\у какую) и не заморачиватся на "гулкость" низов,
    Как то так,просто пока ничего подходящего не вижу.

    ---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Одной ( той, что ТКРГ)- регулируете громкость, как обычно. Второй крутилкой (регулятор уровня с линейной АЧХ) выставляете
    Вспомнил,! Это такой рег был в древнем радио, на двух м\с и 2-х сдвоенных переменниках? Типа линквица?

    И почему это не подойдётНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s-l1600.jpg 
Просмотров:	184 
Размер:	163,2 Кб 
ID:	344867

  9. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Например группы выступают в разных залах,я понимаю что долго настраиввают,но чем?
    Имеется ввиду чем измеряют, или чем корректируют? В разные годы по разному.

    Аналайзеры:
    dbx RTA-1
    Klark Teknik DN60
    Klark Teknik DN6000
    Meyer Sound SIM / SIM II / SIM III
    DOD RTA
    Audiocontrol не помню модели
    RANE RA27
    TESLA RTA 29
    Samson D1500
    сейчас повсеместно используется программа SMAART

    Коррекция:
    графические эквалайзеры (1/3 октавные)
    параметрические эквалайзеры
    эквалайзеры, встроенные в системные процессоры

    ---------- Сообщение добавлено 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было 17:44 ----------

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Р.С Вот выступал же Пинк флойд в Олимпийском,и никаких " горбов" небыло
    Какой год имеется ввиду? Не каждый год с Флойдом получается поработать. Но кое-что помню - BSS Varicurve FCS-926, в нём и эквалайзер и аналайзер.


  10. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для brand
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Какой год имеется ввиду?
    Да самое первое их выступление в нашей стране,короче в прошлом веке,год не помню,90-е вроде(билеты с рук по 1000 руб,тех рублей были)

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Аналайзеры:
    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    сейчас повсеместно используется программа SMAART
    По идее,я с помощью программ(лаптопа и микрофона),настраиваю помещение(как бы),но это не снимает полностью "гулкости" и т.п.
    Но к сожалению не ко всем композициям,фонограммам,это подходит,-"всякие" уровни звукового давления,АЧХ и ФЧХ,резонансы,стоячие волны .....,сильно много надо учесть,короче это процесс))) Идея была,насколько поможет и какой:
    графические эквалайзеры (1/3 октавные)
    параметрические эквалайзеры
    эквалайзеры, встроенные в системные процессоры?

    ---------- Сообщение добавлено 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было 10:17 ----------

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    BSS Varicurve FCS-926
    Посмотрел,можно его за 250$ купить,но как пользоватся,как обычным,или ещё что надо знать?

    Можете посоветовать что либо из представленных тут https://www.gearsourceeurope.com/catalog/listing/47574

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.337

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Да конечно в наш "просвещённый" век где люди на "лампах" слушают в наушниках,это конечно вариант
    Ну лампы да, слушаю, а причем тут наушники? Лично я их не очень люблю.

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Но появляется вторая задачка, чем и как правильно оцифровать?
    В подавляющем большинстве случаев - все уже давно оцифровано.


    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    и третья задачка как потом эту цифру правильно передать на аналоговую систему.
    Т.е. ты слушаешь только винил/кассеты/боббины?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Хмос и акашку я уже проходил..)
    Это названия двух фирм, выпускающих микросхемы, не более того.
    Так что - ты этой фразой не сказал абсолютно ничего.


    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Еад этим я уже думал, но как то накладно получается,если их покупать,
    Китайский измерителный шумомер, стоит баксов 15, измерителный микрофон - можешь и сам сделат, тут на форуме куча схем/инструкций.



    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    И почему это не подойдёт
    Потому что оно не для этого предназначено.
    Да и ты не соврешенно логичен - то ты боишся оцифровок и т.п, а то хочешь сигнал провести еще через два десятка операционников и конденсаторов, если это древний эквалазер.
    А если современный - то он сам внутри делает оцифровку, потом эквализирует все в цифре и выводит обратно в аналог, или-же исполщует фильтры на переключаемых конденсаторах, управляемые цифрой.

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Посмотрел,можно его за 250$ купить
    Что-то подозрительно дешево, обычно он как минимиум вдвое-втрое дороже.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для brand
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Что-то подозрительно дешево, обычно он как минимиум вдвое-втрое дороже.
    Можно дешевле,зачем новое,и б\у подойдёт
    https://www.gearsourceeurope.com/catalog/listing/66198
    Осталное что вы сказали выше к теме не относится.
    Задача "исправить" огрехи воспроизведения в помещении,и поможет ли в этом экалайзер или другое устройство?,пусть оно будет хоть на квантовых точках)))

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.337

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Осталное что вы сказали выше к теме не относится.
    Оно в первую очередь относится, ты просто этого еще не понял

    ---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Можно дешевле,зачем новое,
    ТАк новое оно будет в 5-10 раз дороже.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Задача "исправить" огрехи воспроизведения в помещении,и поможет ли в этом экалайзер или другое устройство?,пусть оно будет хоть на квантовых точках)))
    Ничего эквалайзером безболезненно не исправишь. Если прислушаться к советам Straus, то можно получить результат, только "исправилки" будут дороже системы.
    Лучше мебель и АС подвигать и попытаться хоть какую-то акустическую обработку помещения сделать, совместимую с жилой комнатой.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  15. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    По идее,я с помощью программ(лаптопа и микрофона),настраиваю помещение(как бы),но это не снимает полностью "гулкости" и т.п.
    Естественно. Эквалайзер может только выправить АЧХ. А все остальные проблемы вроде времени реверберации, исправляются только акустической отделкой помещения.

  16. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для brand
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    574

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Ничего эквалайзером безболезненно не исправишь.
    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Естественно. Эквалайзер может только выправить АЧХ.
    Благодарю,в принципе это и хотел узнать.

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Лучше мебель и АС подвигать и попытаться хоть какую-то акустическую обработку помещения сделать, совместимую с жилой комнатой
    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    А все остальные проблемы вроде времени реверберации, исправляются только акустической отделкой помещения.
    Понятно,что так сделать лучше,но к сожалению,нет возможности в каждом новом помещении изменять интерер(
    Мысль была такая?,если выступающие в разных помещениях рок,джаз группы не проводят же аккустическую подготовку помещения,а использую что то другое?

  17. Завсегдатай Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1.360

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    Может есть у кого опыт,схемы собрать нормальный эквалайзер? Сколько полос оптимально?
    .
    10 полос хватит. Но нужна точная настройка схемы.
    Дома 31-полосный эквалайзер, лишнее все это.
    .
    Профессиональная разводка печатных плат PCAD2006 любой сложности. (НЕ изготовление !!!)
    Найти меня можно по e-mail e_gurovskikh(собака)mail.ru

  18. Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.217

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    10 полос хватит. Но нужна точная настройка схемы.
    Дома 31-полосный эквалайзер, лишнее все это.
    Говорили уже выше, что графический эквалайзер для коррекции помещения не подходит, хоть 10 полос, хоть 30. Нужен параметрический на три, можно и больше, но основной вклад внесут именно первые три.
    С уважением. Дмитрий.

  19. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3.261

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    10 полос хватит.
    10 полос - это ОЧЕНЬ мало. Это октавный эквалайзер, один регулятор тянет 12 нот, плюс захватывает соседние. А если нужно подавить узкий резонансный пик, да ещё дБ этак на 9-12? В параметриках полосу можно сузить до 1/10 октавы, а в некоторых цифровых даже до 1/40-1/60.
    Третьоктавный графический - это минимум для коррекции помещения, и он далёк от идеала.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	par_eq.jpg 
Просмотров:	177 
Размер:	444,8 Кб 
ID:	345017

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Но нужна точная настройка схемы.
    Эту фразу я вообще не понял.

  20. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.756

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Дома 31-полосный эквалайзер, лишнее все это.
    Почему и нет, хоть 60 полос. Главное чтоб когда юзается одна полоса, только она и работает в схеме, остальные никак не воздействуют на звук. По итогу имеем повторитель на ОУ с небольшой коррекцией в цепи ОС

  21. Частый гость Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    55
    Сообщений
    456

    По умолчанию Re: Эквалайзер?

    Попробуйте повернуть колонки непараллельно/неперпендикулярно //// стенам.

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •