Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 82

Тема: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Приветствую всех, есть вопрос :

    Собираю ЦАП - китайский конструктор на АК 4399, заказал, запаял почти все детали, но думаю ошибся с типом конденсатора в фильтре. Схема почти по даташиту ( прилагаю ниже ), на схеме конденсаторы 3,3 нФ и 3,9 нФ ( в моем китайце они по 6800 пФ ) , я их купил многослойную керамику смд ( MLCC ) , а по идее туда надо пленочные, например FKP2. Насколько это критично, чем чревато, могу ли я их запаивать или нужно заказывать пленку ??

    с уважением

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lph.jpg 
Просмотров:	660 
Размер:	85.3 Кб 
ID:	344351
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,084

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично


    Offтопик:
    Помню. Я многих помню и ценю. Иных уж нет , к огромному сожалению.

  3. #42
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Саша, закоротил конденсаторы. Цапик играет, как прежде. АК4490, искажения на том же уровне.
    Михаил, какие конденсаторы можно поставить, у меня на 100 мк есть из серий KZE, MUSE, FM , не знаю нужен ли низкий импеданс для разделительных конд.?
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    Обычно, я ставил небольшой трансформатор - выпрямитель - ~ 2000 мкф , а потом стабилизатор. Но посмотрел как делают специалисты типа Lynx и не только: там двухступенчатая стабилизация. Например, ставится стаб 7808, а потом несколько 7805 после нее. Нужно ли мне сделать то же самое - 7808 - потом 3 штуки TPS7A4701RGW или одна ступень - каждая от своей обмотки??
    В идеале можно применить раздельную двойную стабилизацию по каждому потребителю. У меня в цапе так и сделано. Особенно чувствительное место - питание аналога и генератора. А дальше все зависит от желания и возможностей, приемлемы разные варианты.
    Кстати, на схеме имеет смысл убрать кондер от вывода 3 выходного ОУ в землю. Для уравнивания АЧХ балансных сигналов.
    Последний раз редактировалось jett; 15.04.2019 в 01:09.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  5. #44
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Особенно чувствительное место - питание аналога и генератора.
    знаю про критичность питания аналога, по факту их три: AVDD, VDDL+REF, VDDR+REF. Их лучше все разделить ,или можно от одного источника? У меня на плате нет генератора, но ЦАП будет работать в связке с XMOS https://www.diyinhk.com/shop/audio-k...spdif-pcb.html я так понял там и есть генератор ( питание 3,3 вольта ) ?

    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:05 ----------

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Но можно сделать и по-другому: использовать одноступенчатый параллельный стабилизатор (TL431). Его тоже можно разместить рядом с потребителем.
    Сергей, я посмотрел ДШ на этот регулятор http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf , не подскажете по какой схеме из ДШ его подключать в ЦАП и как он в сравнении с этими https://www.amb.org/audio/sigma78_sigma79/ - я уже спаял несколько таких плат .
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,084

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    Михаил, какие конденсаторы можно поставить, у меня на 100 мк есть из серий KZE, MUSE, FM , не знаю нужен ли низкий импеданс для разделительных конд.?
    У меня muse. Но теперь закорочены. Для разнообразия.

    Почитал еще раз даташит. Там минимум нагрузки по dc. В этой схеме 10 ком. Поэтому нет надобности в конденсаторах.
    Последний раз редактировалось Михаил45; 13.04.2019 в 07:51.

  7. #46
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Да, рис. 41.
    И те-же номиналы?
    Я когда-то пробовал по всякому, и при такой нагрузке без конденсаторов КНИ рос. Насколько вот уже не помню, но 0.0002% - характерно для однокаскадых "выхлопов", тип рис.40, где на одном ОУ и ФНЧ и дифф, а у тебя стольо-же на трехкаскадном, с которым должно быть лучше.

    А, стоп, у меня инверт были, а тут неинверт и входное большое.
    Да, тут можно и без кондеров.

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Почитал еще раз даташит. Там минимум нагрузки по dc.
    Не только, просто минимум по ДС меньше, но есть минимум и по АС.


    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    . В этой схеме 10 ком.
    В схеме на рис. 41 - по ДС нагрузка бесконечность.
    По АС - на низких частотах тоже, но на ВЧ она уменьшается.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #47
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    У меня muse. Но теперь закорочены. Для разнообразия
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Да, тут можно и без кондеров.
    замечательно, долой конденсаторы!
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    KZE
    Эти со сверхнизким ESR для очень большого риппла. Ставятся на питание процессоров с токами в десятки ампер. На стабилизаторы не поставишь - будет возбуд, на разделительные - я бы тоже не ставил. И мне попадались KZE начиная от 470 uF.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    замечательно, долой конденсаторы!
    Тогда и резисторы 10 ком можно убрать.

    ---------- Сообщение добавлено 00:06 ---------- Предыдущее сообщение было 00:04 ----------

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    и как он в сравнении с этими https://www.amb.org/audio/sigma78_sigma79/ - я уже спаял несколько таких плат .
    Лучше сигму ставьте, много хороших отзывов, у меня оно на генераторе стоит первичным стабом. ТЛка слишком шумная да и импеданс выше.

    ---------- Сообщение добавлено 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было 00:06 ----------

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    AVDD, VDDL+REF, VDDR+REF. Их лучше все разделить ,или можно от одного источника?
    Не подскажу по этому конкретному случаю, но в идеале - разделить, повторюсь. А на практике - по возможностям.
    Кстати, припоминаю, усилитель у вас имеет балансные входы? Тогда сумматор на выходе схемы из шапки вам не нужен.
    Последний раз редактировалось jett; 14.04.2019 в 00:21.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #50
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Jett, спасибо, как всегда : коротко и ясно

    ---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:20 ----------

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Эти со сверхнизким ESR для очень большого риппла. Ставятся на питание процессоров с токами в десятки ампер. На стабилизаторы не поставишь - будет возбуд, на разделительные - я бы тоже не ставил
    я когда собирал ушной усилитель М3, то поставил KZE в питании ,и, звук был какой-то пискляво-зажатый, поменял их на другие ( вроде MUSE ) и звук развернулся всей широтой , теперь я понимаю почему. Как говорят в Одессе: "когда сильно хорошо, то тоже нехорошо".
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,726

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    не подскажете по какой схеме из ДШ его подключать в ЦАП
    Рисунок 27.

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    и как он в сравнении с этими
    Это последовательные стабилизаторы, не параллельные. Это улучшенная версия стабилизаторов семейства 78хх/79хх.

  13. #52
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Рисунок 27.
    посмотрел, почитал. возникло два вопроса: 1) регулятор нестабилен при определенной емкости нагрузки - как не попасть в опасный диапазон??
    2) не нашел как рассчитать Rsup, в примерах варируется 150 - 650 ОМ
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Не знаю, где прокурор, а инквизитор давно не заходит...
    Помнишь такого?

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2543867
    Максим. Из Волгограда кажется. Или Астрахани.

    Захожу, читаю, но что-либо делать в области аудио времени нет катастрофически. Делаем сейчас источник с выходом 220В 100А и естественным охлаждением на SiC транзисторах.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,726

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    регулятор нестабилен при определенной емкости нагрузки
    Про какой "регулятор" идёт речь?

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    не нашел как рассчитать Rsup, в примерах варируется 150 - 650 ОМ
    Это Вы прикалываетесь или как? Не знаете, как рассчитать балластный резистор!? С законом Ома-то знакомы?

  16. #55
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Не знаете, как рассчитать балластный резистор!?
    рассчитывал не один раз для стабилитронов. Для TL431 мне не ясно: к примеру мне нужно получить 5 вольт, подаю на вход 8 вольт, на балластном резисторе упадет 3 вольта, ток складывается из тока потребителя ( к примеру аналоговое питание АК4399 по даташиту 60 мА ) и тока через TL431, сколько при этом протекает через TL431 я не знаю ? Прикалываюсь как-то так
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  17. #56
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    рассчитывал не один раз для стабилитронов. Для TL431 мне не ясно:
    Все точно также.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #57
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    регулятор нестабилен при определенной емкости нагрузки
    Про какой "регулятор" идёт речь?
    речь про TL431 Though TL43xx is stable with no capacitive load, the device that receives the shunt regulator*s output voltage
    could present a capacitive load that is within the TL43xx region of stability, shown inFigure 16 and Figure 18 насколько я понял из графиков, емкостная нагрузка в пределах 0,01- 3 мкФ может стать причиной нестабильности. Я к тому , если если питать ЦАП, то там на ногах питания по 10 мкФ висят - как бы уже безопасно?
    Последний раз редактировалось introoder; 17.04.2019 в 02:11.
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,084

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    замечательно, долой конденсаторы!
    По прошествии времени заметил одну особенность - цап без конденсаторов играет лучше, нет приглушенности на малой громкости. Как вроде чище стало. По кривулькам спектры белый шум одинаковый, а на слух вот разницы значительная, хоть и стояли хваленые музы ничикон.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    если если питать ЦАП, то там на ногах питания по 10 мкФ висят - как бы уже безопасно?
    Да, если эти 10 мкФ стоят недалеко от TL-ки.

    ---------- Сообщение добавлено 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12:47 ----------

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    По кривулькам спектры белый шум одинаковый, а на слух вот разницы значительная, хоть и стояли хваленые музы ничикон.
    На самом деле эти конденсаторы в качестве разделительных весьма посредственны.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,726

    По умолчанию Re: Подскажите тип конденсатора в ЦАП, насколько критично

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    сколько при этом протекает через TL431 я не знаю ?
    Выбираете ток через TL431 равным (или близким) току нагрузки - "всего и делов". Можно выбрать ток и поменьше, но тогда допустимый размах нестабильности входного напряжения будет меньше. Можно выбрать ток и побольше, но экономичность пострадает, да и TL431 будет излишне греться.

    Цитата Сообщение от introoder Посмотреть сообщение
    Я к тому , если если питать ЦАП, то там на ногах питания по 10 мкФ висят - как бы уже безопасно?
    Кто Вам мешает повесить 10 мкФ на выходе TL431?

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •