Помогите с послецаповым фильтром...

[goleg]

Писал в разделе "начинающим", но наверно лучше сюда...
Достался плеер без привода, внутри достаточно симпатично сделанная платка на TDA1543. Несмотря на общее "фи" этой микрушки решил попробовать ее включить, для чего подцепил на вход простую платку USB-i2s на PCM2706...Звук на удивление мне чем-то понравился, соберу в корпус и пусть играет...Однако смущает что в исходном плеере цап работал в режиме 4Fs, от PCM-ки же идет просто Fs, наверно нужно корректировать выходной фильтр. Плату кардинально переделывать на планирую, хотелось бы по месту что -либо поменять, убрать/добавить...
Был бы благодарен за рекомендации по таким изменениям, поскольку совсем не в теме. Схему прилагаю.

[evilhammer]

стаканчик это не экран, это внешний "полувиток" сердечника. Возьми нарисуй броневый и гантелестакан в сечении и найди одно отличие.

Мнда, но у чашек "замкнутый" магнитопровод, и можно без зазора сделать, а там, стакан-гантеля всегда "разомкнут", бесконечный "зазор" нет?

[Djemshut]

Мнда, но у чашек "замкнутый" магнитопровод

далеко не всегда. Зазор там делается на внутренних частях, в центральное отверстие вставляется ферритовый цилиндрик и его заглублением в зазор подстраивается индуктивность. Никогда разве не видел броневых чашек с торчащими из них ферритовыми палочками и резиновой нитью от труселей?

Offтопик:
помнтися, я таким макаром делал катухи на фильтр-пробку на уз кассетника, очень удобно было подстраивать

[VladimirV]

я таким макаром делал катухи на фильтр-пробку на уз кассетника, очень удобно было подстраивать

Так делали очень многие. Даже в "Радио" как то был совет насчет резиновой нитки из трусов. Но - очень давно.

[EDDiE]

Этим и плохи CLC фильтра, что требуют экранировки. По возможности, стараюсь их избегать.

Тут вот используют их, не знаю, насколько они ловят все на себя

Подводя некоторую черту под своими экспериментами с выхлопами с предфильтрацией, выложу две наиболее удачные на мой взгляд схемы, готовые к повторению (из пп. 849 и 989). С небольшой коррекцией. Как уже писал, вторую из них собрал себе вместо Рогова, пользуюсь, результатом доволен.
Что еще? Керамику НП0 ставить в ФНЧ можно, я себе поставил, оттенок у нее немного более прохладный по-сравнению с хорошей пленкой, но не критично, да и вкусовщина это, что называется. С3 можно не ставить, но попробовать тоже не помешает, зависит от конкретной реализации.

ViktKors в своем ЦАП AD1955 также использует катушки https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1632645

[Михаил45]

У меня в деноне1700 на выходе рсм56к стоят многозвенные слсл фильтры. Ничего не ловят. Ну может эфир из мозгов аудиофилов вытекающий...

[evilhammer]

Михаил45,
А какие катушки там используются?

[EDDiE]

Denon Advanced AL32 Processing

https://fresh-hifi.ru/biblio/technol...rocessing.html





Какие впечатления от этой штуки у владельцев Денона?

[VladimirV]

EDDiE, Дык лажа нарисована. Нарисована двукратная передискретизация, а написана - 16-ти кратная. Они что, сами не видят?

[Pilulkin]

Denon Advanced AL32 Processing

https://fresh-hifi.ru/biblio/technol...rocessing.html

Если честно,давно не читал такой "переводной маркетинговой фигни" - автор явно не представляет процесс получения более высокой точности преобразования,поэтому и получился "детский лепет"...

[EDDiE]

EDDiE, Дык лажа нарисована. Нарисована двукратная передискретизация, а написана - 16-ти кратная. Они что, сами не видят?

Интересно, кто такое распространяет

http://xn--d1acyae.xn--p1ai/common/getfile.asp?id=592

Пытался найти хоть какую-то подробную информацию о Denon Advanced AL32 Processing, находится поиском только это _files_1_DCD-2010AE_RUS.pdf с сайта денон.рф
А там тоже самое
Благодарю, за разъяснение.

[Semigor]

Бред нарисован. На импульсной характеристике фильтр не знает о предистории, а на синусоиде с ударными вдруг прозрел .

[Hrun]

EDDiE, что со ссылкой в #410???

[Сергей Гапоненко]

А я в описании чудо-алгоритма не понял совсем фразы
"Форма сигнала, близкая к оригиналу, получается за счёт выделения интерполированных данных из большого объёма данных, которые должны быть получены как до, так и после чтения информации с диска (в этом суть Advanced ALPHA Processing)."
Какие данные устройство получает до чтения информации с диска и после чтения? И как они помогают узнать, что на самом деле хотели записать на диске?
Меня настораживает, что рисунке не настоящие, а именно рисованные.

Графики с дельта-функцией такие обычно показывают, когда сравнивают NOS и OS тракты. Видел в одной японской публикации и у Lynx тоже.
Вот, нашел , ЦАП Lynx D43


Не хочется думать плохо о Деннон, возможно просто интерпретатор-промоутер что-то нахомутал в расчете на "чайников". Возможно, что делается какая-то секретная пост-обработка на основании некоторых априорных предположений о свойствах звуков. Но это рискованный путь. Мозг может и не принять.

[maxssau]

к вопросу о

Denon Advanced AL32 Processing

как из 2х точек можно достоверно восстановить исходный сигнал? каким фильтром и/или апсемплингом?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2747825

Offтопик:

дальше может быть полный бред, но всё же. во времена проектирования CD-AUDIO частоту 44100 отчасти выбирали из-за того, что бОльшие ЧД было сложно и дорого получить на схемотехнике и элементной базе тех лет, да и 16 бит скорее всего по тем же причинам. я бы как минимум удвоил ЧД

[Оллема]

А чего не восстановить то по 2 точкам, если в исходнике между ними ничего не должно и быть ? Спектр то ограниченный именно до сих пор. Интерполировать синусом!

[EDDiE]

как из 2х точек можно достоверно восстановить исходный сигнал? каким фильтром и/или апсемплингом?

Искал в Интернете хоть какую-то информацию по Denon Advanced AL32 Processing.


https://fresh-hifi.ru/biblio/technol...rocessing.html

и по этой

http://xn--d1acyae.xn--p1ai/common/getfile.asp?id=592

файл DCD-2010AE_RUS.pdf с сайта денон.рф с тем же самым содержанием.

Больше ничего вразумительного по технологии Denon Advanced AL32 Processing кроме общих фраз найти не удалось.

Мне представляется, что это что-то типа MQA-CD (UHQCD). https://20z.ru/catalog/mqa-cd/
Но, если на диске нет доп информации, то, видимо, Advanced AL32 Processing бесполезен.

Хотел узнать у владельцев DENON с Advanced AL32 Processing как звук с этой шнягой?

[maxssau]

Offтопик:
как верно подметил Серый Мыш, если отсчеты попали на нули, а по факту что то было? В этом плане всё таки DSD наверное лучше, без децимации информации о сигнале гораздо больше

Больше ничего вразумительного по технологии Denon Advanced AL32 Processing кроме общих фраз найти не удалось.

судя по описанию похоже на обычный апсемплинг в 32 бита, с последующей фильтрацией. Рисуют синус при -90 дБ преобразованный к 32/192, наверное всё таки такого не будет, только при очень жесткой аналоговой фильтрации если только. Или как вариант там не 192 кГц, а гораздо выше.

можно конечно попробовать помоделировать, в матлабе например, только что это даст? есть более приближенные к реальности задачи.

Offтопик:

похоже это или нет. есть хорошие картинки (осциллограммы) из самого первого поста
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2243157
идея та же- повышаем частоту и разрядность, плюс аналоговая фильтрация, результат - ступеньки только под микроскопом, если вообще остались. Здесь может быть так же, только на гораздо более высоком разрешении и ЧД, современные микрухи это позволяют.

[Hrun]

Вопрос - откуда берутся эти частотные составляющие, кроме основного тона? Ответ - из-за некратности воспроизводимых частот с частотой дискретизации...

Да, это бред оказался.

По сути, что надо сделать? (Пытаюсь доказать или опровергнуть вот это)
Сгенерировать файл со ступеньками и посмотреть спектр в редакторе. И можно ничего не слушать. Думаю, всё будет видно. Но вавки в сях я не генерировал, а разбираться пока не стал. Попробовал попроще.

Моделирование провёл сам. Картиночки пока не очень красивые. Как сделаю нормальные - выложу. Но сам уже разобрался. Там всё довольно просто. Да, это всё из-за нелинейности усилителя. Любая гармоника достигает Fs/2 быстрее, чем основной свип-тон, и, отражаясь от Fs/2, начинает опускаться вниз. Поэтому вторая начнёт отпускаться с 22 кГц до 11 кГц, когда основной тон достигает 11 кГц, третья - когда основной тон достигает 7 кГц, четвёртая - 5 кГц, и т.д.
Вот здесь хорошо видно. Те линии, что поярче.


А здесь ничего не понятно


Это обе старые картинки отсюда (описание там же), а не результат моделирования.

Хрюн усилитель у тебя никакущий

Дык, по характеристикам оно и да. Хуже и не придумаешь. Основную нелинейность вносит выходная лампа 6П6С в триодном включении. Да и все проблемы от неё. Только именно её и называют "очень певучая". Как говорят "врёт, но красиво". Эти её "приукрасы" я сразу на слух заметил. Но на это никто не жалуется. Вот в чём дело Ни, те, кто у меня бывал, ни я сам. Сравнивали с разными усилителями. И что-то как-то не возникло у меня желания в своём усилке что-то менять.

Так что? Интермоды?

Вопрос остаётся открытым, так как я не знаю так это всё называется или нет.

[VladimirV]

Дык, по характеристикам оно и да. Хуже и не придумаешь. Основную нелинейность вносит выходная лампа 6П6С в триодном включении. Да и все проблемы от неё. Только именно её и называют "очень певучая". Как говорят "врёт, но красиво". Эти её "приукрасы" я сразу на слух заметил.

Как кто-то верно написал "мои предпочтения, наверное, много могут рассказать про меня моему психиатру".
Взять сугубо нелинейный аппарат, подать на него внеполосные сигналы и после этого изучать - че из этого получается внутри рабочей полосы!
Так ничего нового не получится, кроме как комбинационных частот!

[Hrun]

Владимир, это Вы о чёоом???
Пост сумбурный, конечно. Читать надо очень внимательно со всеми ссылками. Но работал я не с аппаратами, а только с файлами, которые генерировал в Microsoft Visual Studio на C++.