Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 60 из 60

Тема: Ваш личный TOP 5 акустических систем

  1. #41
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Классная байка обосновывающая что любая самоделка лучше.
    Если сравнивать по всем параметрам, то самоделки бывают в чем то лучше в чем то хуже. Нельзя однозначно сказать что самоделка всегда лучше или фирма.
    Если взять категорию дорогих АС с бюджетом на динамики 3 и более тыс.у.е. то такие АС как правило берутся делать не дилетанты и вероятность получения хорошего результата довольно высока. Хотя в сети есть и бюджетные проекты с вполне приличным звуком на свои деньги. Я рассматриваю нишу дорогих АС, просто потому что меня не устраивают мелкие АС по звуку, нет ни масштабности ни нормального баса. Кроме того в этой категории самодельные АС сильно выигрывают по цене ибо цена фирменных начиная с определённого уровня становится неподъемной.

    В чем преимущества самоделки:
    1. Цена вопроса такого решения может быть в 2-10 раз дешевле готовых фирменных АС на аналогичных топовых динамиках
    2. Свобода в выборе динамиков и комплектующих
    3. Условно неограниченное время на эксперименты
    4. Возможность делать хоть полную копию чего-либо никто не будет предъявлять авторские права на дизайн
    5. Замеры и сведение вполне реально делать бюджетным микрофоном и аудикартой. Никакого спецоборудования, безэховой камеры не требуется.

    В чем минусы:
    1. Надо разбираться в электроакустике на довольно приличном уровне
    2. Нужно понимать в подробностях как делаются правильные измерения с учётом правильного замера фазы, и полное понимание как работает софт для сведения. Если нет полного понимания то АЧХ получится ровной, но звучания хорошего не будет. Причём если опыта в построении нет и не знаешь как именно оно должно звучать, то проект сведения кроссоверов может превратится в вечный трах с неизвестным результатом.
    3. Очень большое разнообразие проектов в сети, к-во архитектурных решений и применяемых динамиков может загнать в ступор начинающего буратиностроителя. Перепробовать все решения и динамики не хватит жизни и денег.

    В целом, при соблюдении всех условнестей самодельный проект может оказатся лучше аналогичного фирменного проекта на подобном комплекте динамиков (предположим что АС делает тот же условный Вася что и фирменные, в домашнем проекте Вася сам выберет более лучшее решение по динаиикам и комплектующим, нет планки по себестоимости комплектующих, нет давления маркетологов поставить динамичек с вон тем красивеньким дифузором, а то лох не клюнет и журналистам написать нечего )
    Последний раз редактировалось Yurgen; 17.04.2019 в 17:43.

  2. #42
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    И сколько на вегалабе людей, способных сделать как минимум не хуже удачной фирменной акустики за разумные деньги?
    2? 3?

  3. #43
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Человек 5-7. Как и раньше на весь СССР.

  4. #44
    Частый гость Аватар для 2Ears
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    И в чём проблема построить такую АС?
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1555232791
    При наличии всей документации
    Что закроет 90% потребностей форумчан
    Те же Statesment

  5. #45
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Цитата Сообщение от 2Ears Посмотреть сообщение
    И в чём проблема построить такую АС?
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1555232791
    При наличии всей документации
    Что закроет 90% потребностей форумчан
    Те же Statesment
    Именно эту уже не получится, эти средники кевларовые с пропиткой давно сняты с производства, их бумажная версия продержалась чуть дольше. 8555-01 тоже канули в небытие, 8555-10 это немного другие динамики. Можно конечно на более современных, которые в топовых вильсонах сделать. Но это по сути новый проект будет.

  6. #46
    Частый гость Аватар для 2Ears
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Важен-концепт
    И то,что самодельщику-это гораздо дешевле обойдется

  7. #47
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,903

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    корпусной вопрос их испортил

  8. #48
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Цитата Сообщение от 2Ears Посмотреть сообщение
    Важен-концепт
    И то,что самодельщику-это гораздо дешевле обойдется
    Я не видел открытых аналогичных проектов , кроме разве что визатона на бюджетной серии динамиков. Но это было так давно, не знаю есть ли у них сейчас нечто подобное. У Крылова были колонки на 2-х 8555, но там ЗЯ и одинарный 5" средник.

  9. #49
    Частый гость Аватар для Faustrip
    Регистрация
    28.11.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Спрошу тут , есть какие то проекты близкие к акустике ATC с большим купольным среднечастотником , пищалки их в продаже видел , остальные динамики нет , близок ли к ним Морель 55 или нужно в сторону элит серии смотреть ?

  10. #50
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Если сравнивать по всем параметрам, то самоделки бывают в чем то лучше в чем то хуже. Нельзя однозначно сказать что самоделка всегда лучше или фирма.
    Для точности надо дать определение, что считать самоделкой.
    Например, условный Крылов или условный Бать - они самоделки делают или же самоделки - это что-то другое?

    Хорошо быть четко разграничить этот момент.
    И потом уже думать дальше.

    Плюсы и минусы перечислены весомые.

    Ещё добавлю, что состязаться в звуке в области недорогих полочников - означает сделать очень хорошие полочники, однако по цене они будут неконкурентны с массовыми Варфедейлами и т.п. вполне прилично за свои 12-25 т.р. играющей акустикой.
    То есть в этой области соревноваться бессмысленно.
    Соревноваться в области цен брендовых АС от 80-120 т.р. и выше - в этой области грамотные авторы способны на очень и очень многое.
    И брендовые по звуку легко проиграют при прямом сравнении.
    Поэтому таких сравнений ритейлеры всячески избегают, да и со стороны авторов реальных предложений немного.

    В более высоком денежном секторе - ну скажем от 400 т.р. за бренд - изделия авторов становятся неконкурентными по другой причине. Покупатели в этой ценовой категории ПРИНЦИПИАЛЬНО не рассматривают авторскую акустику. Только бренд, только возможность последующей продажи хотя бы за половину стоимости. Единичные продажи людям, которые заказали и полностью довольны, не в счёт. Реального спроса тут нет.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. #51
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Цитата Сообщение от 2Ears Посмотреть сообщение
    И в чём проблема построить такую АС?
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1555232791
    При наличии всей документации
    Что закроет 90% потребностей форумчан
    Те же Statesment
    Сколько готовы выложить за комплект голов? Сделать такую АС не сложно, но действительно встает вопрос с имеющимися в продаже динамиками, если с пищалками нет проблем, то со средниками и НЧ - сложнее. Особенно с СЧ. Хотя, если честно, кевларовые Сканы звезд с неба не хватали, от слова совсем. Зато НЧ были - выше всяких похвал.
    Можно прикинуть на СБ, конечно. Или подождать,они весной что-то совсем новое обещали.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  12. #52
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    939

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    когда фирма в колонки стоимостью 36к€ ставит электролитические конденсаторы
    Ну и что с того???В топовых двух модульных 801-х вилкинсонах прошлых лет практически во всех модификациях уже несуществующей конторы "LCR" аксиальные стояли и до сих пор там.Но я бы сильно затруднился назвать колонки лучше...Собственно моё "я" в этом вопросе даже не имеет значения,ибо АС всех времен и народов...А у других куча полипропилена (незаурядного типа),а толку.Не в этом дело...Я так уже давно избавился от этих фобий и спокойно ставлю разделительные электролиты даже в малосигнальных цепях (усилителях),когда это нужно,ну не любые естественно.Десятки экспериментов меня не убедили,что это реальное зло.Есть частные случаи и сочетание факторов,но никак ни общая картина в связи с их применением.Тем более сейчас и нам доступны отличные серии...
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Реального спроса тут нет.
    Да его уже нигде нет на наших просторах,а на стерео и давно.И радости от этого никакой.Это и брэндового аудио касается в одинаковой степени.

  13. #53
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Можно прикинуть на СБ, конечно. Или подождать,они весной что-то совсем новое обещали.
    Троелс нахваливал 12mu, они же стоят в топовой версии вильсонов (см. 2-картинка) на 1 стр.

    Let*s take a break here! The 12MU midrange driver. It*s a marvel of engineering! Everything we*ve learned about speaker drivers over the last century seems built into this Illuminator midrange driver. Long-fibre, one-piece molded paper cone, low-loss suspensions, symmetric drive, low-reflection magnet system, ventilated voice coil, highly open frame structure, etc. All seen before, but rarely in one single unit.
    And it doesn*t stop here: The under-hung voice coil and titanium voice coil former with virtues of paper bobbins*, but with much better power handling. On top of this, selective rear coating of the cone and around the rim of the outer cone a carefully applied ring of damping glue to handle upper-mid resonances, something many 6" drivers could benefit from, but it takes time to do it right - and time is added production cost. Last, but not least, the low-loss, light-weight coated foam surround. The coating will ensure many years of service, don*t worry.
    * - and not the common aluminium voice coil formers that reduce transient attack acting as a brake and reducing Qm (one of the many reasons for modern dull hifi).

  14. #54
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Не, Иллюминаторы не лучше. Монтаны я все переслушал, довелось. ДО кевлара были 12-и см бумажные, те явно лучше, а до них были бумажные на Альнико, те вообще жесть по звуку, прозрачные как стекло. Впрочем, речь же о современных головах, а не о тех, что по ебеям искать надо. А вопрос сведения поднимать рановато, наверное.

    ---------- Сообщение добавлено 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было 22:28 ----------

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Троелс нахваливал 12mu, они же стоят в топовой версии вильсонов (см. 2-картинка) на 1 стр.
    Троелс много чего нахваливает. А если зайти на Diyaudio, к примеру, можно получить кучу противоположных мнений. А что Вильсон? Сами же говорите про "маркетинг",продать можно дороже) Скоро "графеновые" Сисы во всех топах появятся, цена то аховая. Но это не значит, что они хороши.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  15. #55
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Не, Иллюминаторы не лучше
    Соглашусь что из илюминаторов 18wu не лучше спору нет.
    А на 12mu пробовали делать или слушали фирму?

  16. #56
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Делал, точнее - сравнивал с имеющимися. "Фирму" тоже слышал. Мне то по барабану, какой динамик сколько стоит, а вот как звучит - важно. Всем современным предпочел бы старые 10 см Сисы или Пирлесы 40 и 45. Да и Вифа делала прекрасный звук "даже" на пластике. Ну и фавориты - Сканы на Альнико, конечно. А если гнаться за чутьем - аэрогелевые Аудаксы. Это мое личное мнение, не навязываю никому.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  17. #57
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Ну и фавориты - Сканы на Альнико, конечно
    D3804?

  18. #58
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    13M/3808 P2B SD матерчатый с пропиткой подвес и небольшой магнит.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  19. #59
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Он?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scan-speak 13M3808.jpg 
Просмотров:	281 
Размер:	155.6 Кб 
ID:	344972

  20. #60
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Ваш личный TOP 5 акустических систем

    Картинка не соответствует. Здесь керамический магнит. А так, да.
    Еще советую, если найдете новые, послушайте Peerless KO40 и KU45.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

Страница 3 из 3 Первая 123

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •