Страница 14 из 47 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 928

Тема: ММ корректор Prophetmaster Audio

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию ММ корректор Prophetmaster Audio

    Решил собрать всю новую информацию в одном месте, так как в старой теме ничего в шапку не вынесешь, а искать что-либо в такой огромной ветке тяжело.

    Коротко об этом проекте:
    10 лет назад "на коленке" был сделан ММ корректор по классической схеме с сосредоточенной пассивной коррекцией между двумя каскадами на ОУ. В принципе, ничего особенного и примечательного в схеме нет, мне просто нужно было через что-то слушать пластинки, а возиться с дискретом было лень. Взял два ОРА2604 и быстро слепил из того, что было в наличии в тумбочке. Когда включил и послушал, то был очень удивлен - он звучал очень даже достойно. Думаю, что "виной" всему именно пассивная коррекция, в первую очередь.

    Потом не раз возникала мысль сделать этот аппарат на более качественной элементной базе и на платах промышленного изготовления, но руки не доходили.
    В этом году один из моих друзей вновь обзавелся винилом, после перерыва в 10 лет, и попросил сделать ему такой. В общем, сделал пару - себе и другу, в очень хорошей комплектации и в симпатичных корпусах. Чтобы не заморачиваться с обработкой металла, переднюю и заднюю панели нарисовал в Спринте, соответствующие по размерам и креплению, и заказал в Резоните из двухстороннего фольгированного текстолита, со всеми отверстиями и надписями.

    Покупается этот китайский корпус и все элементарно собирается, а панели встают как родные. Ножки резиновые, самоклеящиеся, покупал отдельно.
    Платы, при наличии деталей, паяются за выходной день. Из настроек - только покрутить 4 триммера для установки нуля на выходе. Корпуса пришли за две недели.

    БП стабилизированный. Один трансформатор чисто для аудио, другой - режим mute и индикация. Это немного избыточно, но так получилось, потому что изначально от второго трансформатора должен был питаться МС усилитель, но не удалось получить приемлемые параметры по уровню фона. Плату переделал на чисто ММ, но второй транс остался - решил на питание аудио части не вешать ничего лишнего, а использовать для всего остального (реле Mute и подсветка кнопки включения) второй транс. Стоит такой трансформатор 200-250 руб, поэтому не критично - себестоимость всего корректора на оригинальных ОРА637, Wima MKP, электролитами Nichikon и приличными RCA разъемами получается под 20000 руб.
    Плата аудио одевается прямо на разъемы, что обеспечивает короткий путь сигнала и компактность разводки земли.

    Корректор УПТ (усилитель постоянного тока), с ОРА637 удается выставить уровень постоянного напряжения на выходе 200-300 мкВ, но предусмотрен еще и дополнительный выход через конденсатор. Сейчас поставил Wima MKS 2,2 мкФ. На плате нарисован электролит - изначально думал использовать туда Nichicon KZ 22 мкФ\25 В, но реально не подключаю вертак туда вообще, так как прямой выход все равно звучит лучше. УМ тоже УПТ.

    Так как все УПТ, то пришлось делать цепи Mute - иначе, не только будут щелчки при включении-выключении, но и высокий уровень постоянного напряжения на выходе при выключении корректора (во время разряда емкостей питания). Реализовано все очень просто, но работает хорошо. На схеме все понятно, думаю - небольшую задержку по времени срабатывания реле обеспечивает R-C цепь 100 Ом+1000 мкФ. Емкость включена через диод, поэтому не влияет на время отпускания реле при выключении питания и локально разряжается на резистор 2.2 кОм.
    Выход на светодиод индикации 12 В, так как этого требует антивандальная кнопка с подсветкой У нее резистор внутри. Реле использовал такие, на 12 В: https://www.terraelectronica.ru/product/50924
    Обращаю внимание, что стабы 12 В установлены на плате не одинаково - металлические подложки направлены в разные стороны. Сам при сборке второго корректора припаял их неправильно. Хорошо, заметил сразу

    Разводка земли простая: земли RCA разъемов соединяются вместе поканально и припаиваются на плату в точку RCA Ground, из этой точки земля одним проводом идет на плату БП, другим на клемму земли на задней панели корпуса. На плате БП разъем, в котором на контакты земли отведено три группы. Разъем можно заменить пайкой.

    Проект не коммерческий, все платы не секретные и доступны в формате Sprint-layout - готов отправить через электронную почту.
    На Форуме выкладывать не буду, так как на Али уже продаются корректоры на плате из моей старой ветки.
    Готовых плат у меня не осталось - всего заказывал 5 комплектов, два использовал а три растащили друзья на сувениры. Платы можно заказать, если наберется какое-то количество желающих - второй тираж будет существенно дешевле, так как основные деньги контора берет за подготовку производства, которая оплачивается только в первом тираже.

    Полная схема:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Phono Amp Schematic.JPG 
Просмотров:	11111 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	346057

    Все, что внутри каждой рамки, находится на одной плате. Нумерация элементов соответствует имеющимся платам БП и корректора.

    Для конденсатора С2 предусмотрено 4 места на плате. У меня установлены 0.22 мкФ, 0.1 мкФ, 0.1 мкФ и 10 нФ - с учетом небольшого подбора по разбросу получилось очень точно. Для С3 предусмотрено 2 места на плате. Установлены 0.1 мкФ и 47 нФ.
    Резистор R6 на плате имеет две пары контактов в параллель - поставил 750 Ом и 100 кОм. С учетом разброса имеющихся в наличии Ферстроников 1 % получилось 741.4 Ом. Резистор R7 тоже двойной на плате и составился из 24 Ом и 510 Ом. Вышло 22.7 Ом. По расчету параллельного соединения немного другие резисторы получаются, но это если бы разброса не было совсем. Я дал ориентировочные значения, которые даже без подбора попадают достаточно близко.


    Платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2128.JPG 
Просмотров:	3042 
Размер:	2.11 Мб 
ID:	343711 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2127.JPG 
Просмотров:	3187 
Размер:	2.60 Мб 
ID:	343712

    Сам корректор:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2119.JPG 
Просмотров:	2883 
Размер:	1.88 Мб 
ID:	343713 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2120.JPG 
Просмотров:	2584 
Размер:	2.00 Мб 
ID:	343714 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2125.JPG 
Просмотров:	2220 
Размер:	1.51 Мб 
ID:	343715 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2126.JPG 
Просмотров:	2333 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	343716 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2121.JPG 
Просмотров:	2861 
Размер:	2.02 Мб 
ID:	343717

    Послушали с другом этот корректор в хорошем виниловом тракте. Штатный корректор аудиосистемы - ламповый EAR834P DeLuxe. Слушали с ММ картриджем. Характер звучания немного разный, но по качеству звука сопоставимо. У EAR звук поплотнее на СЧ, но у этого звук прозрачнее на ВЧ. АЧХ похожи - при смене корректора все остается на местах.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 02.05.2019 в 16:46.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #261
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    и где они в этом корректоре, те самые SMD
    Я писал про киты с форума, а не про этот конкретный кит. При наборе деталей проще всего перепутать именно SMD-детали. Но можно и остальные. Я привык перед пайкой всегда проверять - не важно откуда деталь, из магазина или из набора. Несколько раз такой подход мне существенно упрощал потом настройку.

  3. #262
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    548

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Я писал про киты с форума, а не про этот конкретный кит. При наборе деталей проще всего перепутать именно SMD-детали. Но можно и остальные. Я привык перед пайкой всегда проверять - не важно откуда деталь, из магазина или из набора. Несколько раз такой подход мне существенно упрощал потом настройку.
    Это точно!
    И здесь у Олега, вообще Лепота, законченное устройство! Выставил Ноль - упаковал в корпус - и в стойку! Никаких траходромов с корпусом.
    Вот надо приценится к его усилителю тоже.

  4. #263
    Частый гость Аватар для dmkbox
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    207

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Что-то тема из торгового отдела запропала. Я по-прежнему претендую на кит.

  5. #264
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
    Одним из «придурков какой то веры» был и я, правда посетил эту выставку впервые. Удачно сложилась командировка в Москву и удалось побывать в четверг на 2 этаже и в пятницу целенаправленно пошел в зал эксклюзив услышать усилитель Олега.
    Для чего посетил выставку и что она мне дала? Хотелось услышать те модели акустики и усилителей, многими которыми никогда обладать не буду, но услышать своими ушами хотелось. Описывать усилитель Tierra Prophetmaster не стану, но это наверное лучшее что я слышал до этого. Также впечатлила сцена от, на вид скромной с «тысячарублевыми» динамиками, акустики Epicure EPI 100C от Малина Ю. В. Не могу ничего сказать про другие комплекты на выставке, наверняка не уступающие им - я к сожалению их не услышал из-за нехватки времени (командировка). Поэтому понятно, что все у меня субъективно. Но удалось посмотреть все стенды и что то послушал на 1-2 этаже. Получил также большое удовольствие от знакомства и общения с большими Мастерами. Организаторам отдельное спасибо! Еще бы сувениры на память бы сделали , мог бы себе позволить потратиться на это .
    Также при посещении выставки хотел познакомиться и переговорить с Олегом по основной теме - о его усилителе-корректоре.
    До этого я долго сомневался, что купить только платы (много скопилось деталей в тумбочке) или полный КИТ. В итоге до поездки в Москву приобрел у Олега и КИТ и отдельно платы для самостоятельной комплектации. Хотелось сравнить оба варианта, чтобы развеять свои сомнения, -а вдруг на деталях из тумбочки звук будет не тот, о котором говорит автор?
    В итоге:
    КИТ экономит кучу времени и сил, кроме того Prophetmaster все резисторы подписал, детали разложил по пакетикам, упаковал трансформаторы и реле, чтобы ничего не повредилось, выводы не погнулись - посылка дошла почтой до Ташкента за 6 дней с доставкой по адресу…
    И главное в КИТе – ты уверен, что все детали те, что надо Сборка КИТа занимает 1-2 вечера.
    Со вторым, самостоятельным комплектом, пришлось повозиться, перелопатил всю «тумбочку», трансформаторы ТПК-2 из «Чип и Дипа» пришлось подгонять наждаком на 1мм соприкасающиеся стороны, чтобы влезли в плату (трансы из КИТа входят без проблем). Резисторы использовал советские типа ОМЛТ, С2-10, С2-14 (что нашлось). Из таких легко подобрать номиналы в коррекцию. Есть в тумбочке и буржуйские полосатые, но тип мне не известен, не стал рисковать. Конденсаторы Wima доукомлектовывал от автора и с Митинского рынка (не все есть). Остальное нашлось у себя.
    ОУ у меня пока один комплект. Осталось дождаться заказанных RCA разъемов и корпус.
    В выходные планирую испытывать на столе, надеюсь на качественный звук и что сильной разницы между усилителями не будет.
    Но однозначно для себя понял, - лучше приобретать полный КИТ, учитывая сказанное и ответственное уважительное отношение Олега к этому увлечению.
    Большая благодарность Олегу за все!
    Рустам, спасибо большое за добрые слова!

    ---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:46 ----------

    Цитата Сообщение от dmkbox Посмотреть сообщение
    Что-то тема из торгового отдела запропала. Я по-прежнему претендую на кит.
    Они там самоуничтожаются, если нет новых постов.

    Для закупки деталей нужно чтобы было человек 5 минимум. Иначе, ОУ будут существенно дороже и на некоторые другие детали цена будет выше.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  6. #265
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    548

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение

    Они там самоуничтожаются, если нет новых постов.

    Для закупки деталей нужно чтобы было человек 5 минимум. Иначе, ОУ будут существенно дороже и на некоторые другие детали цена будет выше.
    Олег, я возьму 2-а комплекта ОУ. Так что я за двоих пойду.

  7. #266
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    Олег, я возьму 2-а комплекта ОУ. Так что я за двоих пойду.
    Хорошо, учту в заказе
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  8. #267
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Для закупки деталей нужно чтобы было человек 5 минимум.
    Ранее я уже там записывался, продублирую и тут. Мне один КИТ.

  9. #268
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Интересно, в Украине кто-нибудь заказывал эти платы? Аналогичный вопрос в теме как бы мелькал, но ответа я что-то не видел. Возможно Олег может прояснить ситуацию?

  10. #269
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Интересно, в Украине кто-нибудь заказывал эти платы? Аналогичный вопрос в теме как бы мелькал, но ответа я что-то не видел. Возможно Олег может прояснить ситуацию?
    В Ташкент отправлял, в Лондон отправлял, в Украину не отправлял Но почта между Россией и Украиной работает, вроде, несмотря ни на что - недавно купил магнитолу в г. Днепр, дошла без проблем.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  11. #270
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Может почта и работает, но как мне известно нет возможности перевести деньги, при том в обеих направлениях. У родственников с Сургута были попытки перевести деньги племяннице, без результатно, даже на карту Альфа банка. Решилось переводом в Белгород и контрабандой через границу.
    Самый лучший вариант был бы собрать несколько человек желающих и заказать платы от нас. А так это наверное и проблемно и дорого, с Китая и то проще.

  12. #271
    Новичок Аватар для Rustam
    Регистрация
    20.12.2009
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Переводные системы Western Union, MoneyGram работают во всех странах. Попробуйте там проконсультироваться. "Золотая корона" и некоторые другие уже не работают.

    ---------- Сообщение добавлено 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

    VladimirV, Полностью с Вами согласен с необходимостью входного контроля элементов.
    Например, на кнопке с подсветкой для 2 комплекта у меня написано 24V, а горит ярко при 12, в местном магазине так и сказали, что они точно на 12В.
    Трансформатор ТПГ-2 2х18в без нагрузки показывает на одной обмотке 23, на другой 26 вольт. Так как в БП стабилизаторы, поставил его.

    Пробовал отдельно подобрать в пару +/-18В стабилизаторы, но из имеющихся 7918 у меня получались или - 17,9В или -18,1В, махнул рукой. 7818 ровно 18В.

    В своем предпочтении КИТа я имел в виду, что все элементы подбирались автором по типам и габаритам, отслушивались им. Колхозить конденсаторы с другими расстояниями между выводами, габаритами, приспосабливать неплохие по параметрам реле, но в другом исполнении меня немного напрягает. Монтаж получается кривым. Плюс не уходят сомнения, вдруг поменяется характер звука от замены элемента.

    Еще, советую, сборку начинать при наличии всех деталей. В первую очередь подобрать элементы в цепи коррекции. Также сразу паять штатные разъемы. Лучше установить их в посадочные места панели и насадить на хвостовики плату корректора, чтобы все было соосно. Отверстия автором выверены настолько, что на ум приходит выражение «тютелька в тютельку» , любая промежуточная пайка проволочек на посадочные контактные отверстия потом осложнит установку разъемов.
    Еще из капризок: монтажные отверстия в платах БП хорошо бы увеличить под стандартные винты материнских плат, чтобы была возможность использовать от них латунные стойки.

    AndOleg, +1

    Хорошего всем звука!

  13. #272
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Самый лучший вариант был бы собрать несколько человек желающих и заказать платы от нас.
    Рисунки плат могу выслать на почту, не проблема. Сделаете платы на месте.

    ---------- Сообщение добавлено 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

    Цитата Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
    меня получались или - 17,9В или -18,1В
    Не критично.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  14. #273
    Новичок Аватар для vvn58
    Регистрация
    28.02.2014
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Всем добрый вечер. Скажите, был у кого опыт подключения данного корректора к MC голове через согласующий трансформатор. Особенности есть?

  15. #274
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Рисунки плат могу выслать на почту, не проблема. Сделаете платы на месте.
    Ок. Дам координаты почты.

  16. #275
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    548

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Может почта и работает, но как мне известно нет возможности перевести деньги, при том в обеих направлениях. У родственников с Сургута были попытки перевести деньги племяннице, без результатно, даже на карту Альфа банка. Решилось переводом в Белгород и контрабандой через границу.
    Самый лучший вариант был бы собрать несколько человек желающих и заказать платы от нас. А так это наверное и проблемно и дорого, с Китая и то проще.
    Еще вариант, через вКонтакте. Я за марки так деньги в Киев переводил год назад. Правда там процентик есть, но это как и везде.

  17. #276
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    " Не люблю на завтра откладывать то, ... что можно выбросить сегодня."

    Не планировал быстрым проект, все равно первый шаг сделан.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	заказ плат.JPG 
Просмотров:	383 
Размер:	90.8 Кб 
ID:	359001
    По длине лишние 7 мм и было бы по 2 у.е. за 5 плат.
    Могу поделиться с земляками, мне столько не надо.

  18. #277
    Новичок Аватар для Topa
    Регистрация
    13.01.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    А можно для понимания примерную стоимость КИТа?

  19. #278
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,971

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    Еще вариант, через вКонтакте.
    Так он на Украине тоже не работает, мне из Харькова через Израиль пришлось заходить.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #279
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Не планировал быстрым проект, все равно первый шаг сделан.
    Перед тем как паять, проверьте на отсутствие ошибок - мне как-то сделали платы, в которых были КЗ на землю, которые отсутствовали в рисунке платы. Как мне объяснили, когда полигоны нарисованы вручную, бывает некорректная трансформация из программы Sprint Layout в гербер. В Резоните это умеют делать правильно.

    ---------- Сообщение добавлено 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------

    Цитата Сообщение от Topa Посмотреть сообщение
    А можно для понимания примерную стоимость КИТа?
    В прошлый раз получилось 7600 руб за платы и детали, а комплекты из 4 ОУ ОРА637 заказывались отдельно - 5000 руб. В КИТ не входили разъемы RCA, корпус, стойки для платы БП, клемма земли на заднюю панель.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  21. #280
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Перед тем как паять, проверьте на отсутствие ошибок - мне как-то сделали платы, в которых были КЗ на землю, которые отсутствовали в рисунке платы. Как мне объяснили, когда полигоны нарисованы вручную, бывает некорректная трансформация из программы Sprint Layout в гербер. В Резоните это умеют делать правильно.
    Ок. Проверим, хотя китайцы должны тоже их проверить. Там как бы есть такая опция.
    / Сообщили, что уже отправили/

Страница 14 из 47 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •