Страница 1 из 47 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 928

Тема: ММ корректор Prophetmaster Audio

  1. #1
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию ММ корректор Prophetmaster Audio

    Решил собрать всю новую информацию в одном месте, так как в старой теме ничего в шапку не вынесешь, а искать что-либо в такой огромной ветке тяжело.

    Коротко об этом проекте:
    10 лет назад "на коленке" был сделан ММ корректор по классической схеме с сосредоточенной пассивной коррекцией между двумя каскадами на ОУ. В принципе, ничего особенного и примечательного в схеме нет, мне просто нужно было через что-то слушать пластинки, а возиться с дискретом было лень. Взял два ОРА2604 и быстро слепил из того, что было в наличии в тумбочке. Когда включил и послушал, то был очень удивлен - он звучал очень даже достойно. Думаю, что "виной" всему именно пассивная коррекция, в первую очередь.

    Потом не раз возникала мысль сделать этот аппарат на более качественной элементной базе и на платах промышленного изготовления, но руки не доходили.
    В этом году один из моих друзей вновь обзавелся винилом, после перерыва в 10 лет, и попросил сделать ему такой. В общем, сделал пару - себе и другу, в очень хорошей комплектации и в симпатичных корпусах. Чтобы не заморачиваться с обработкой металла, переднюю и заднюю панели нарисовал в Спринте, соответствующие по размерам и креплению, и заказал в Резоните из двухстороннего фольгированного текстолита, со всеми отверстиями и надписями.

    Покупается этот китайский корпус и все элементарно собирается, а панели встают как родные. Ножки резиновые, самоклеящиеся, покупал отдельно.
    Платы, при наличии деталей, паяются за выходной день. Из настроек - только покрутить 4 триммера для установки нуля на выходе. Корпуса пришли за две недели.

    БП стабилизированный. Один трансформатор чисто для аудио, другой - режим mute и индикация. Это немного избыточно, но так получилось, потому что изначально от второго трансформатора должен был питаться МС усилитель, но не удалось получить приемлемые параметры по уровню фона. Плату переделал на чисто ММ, но второй транс остался - решил на питание аудио части не вешать ничего лишнего, а использовать для всего остального (реле Mute и подсветка кнопки включения) второй транс. Стоит такой трансформатор 200-250 руб, поэтому не критично - себестоимость всего корректора на оригинальных ОРА637, Wima MKP, электролитами Nichikon и приличными RCA разъемами получается под 20000 руб.
    Плата аудио одевается прямо на разъемы, что обеспечивает короткий путь сигнала и компактность разводки земли.

    Корректор УПТ (усилитель постоянного тока), с ОРА637 удается выставить уровень постоянного напряжения на выходе 200-300 мкВ, но предусмотрен еще и дополнительный выход через конденсатор. Сейчас поставил Wima MKS 2,2 мкФ. На плате нарисован электролит - изначально думал использовать туда Nichicon KZ 22 мкФ\25 В, но реально не подключаю вертак туда вообще, так как прямой выход все равно звучит лучше. УМ тоже УПТ.

    Так как все УПТ, то пришлось делать цепи Mute - иначе, не только будут щелчки при включении-выключении, но и высокий уровень постоянного напряжения на выходе при выключении корректора (во время разряда емкостей питания). Реализовано все очень просто, но работает хорошо. На схеме все понятно, думаю - небольшую задержку по времени срабатывания реле обеспечивает R-C цепь 100 Ом+1000 мкФ. Емкость включена через диод, поэтому не влияет на время отпускания реле при выключении питания и локально разряжается на резистор 2.2 кОм.
    Выход на светодиод индикации 12 В, так как этого требует антивандальная кнопка с подсветкой У нее резистор внутри. Реле использовал такие, на 12 В: https://www.terraelectronica.ru/product/50924
    Обращаю внимание, что стабы 12 В установлены на плате не одинаково - металлические подложки направлены в разные стороны. Сам при сборке второго корректора припаял их неправильно. Хорошо, заметил сразу

    Разводка земли простая: земли RCA разъемов соединяются вместе поканально и припаиваются на плату в точку RCA Ground, из этой точки земля одним проводом идет на плату БП, другим на клемму земли на задней панели корпуса. На плате БП разъем, в котором на контакты земли отведено три группы. Разъем можно заменить пайкой.

    Проект не коммерческий, все платы не секретные и доступны в формате Sprint-layout - готов отправить через электронную почту.
    На Форуме выкладывать не буду, так как на Али уже продаются корректоры на плате из моей старой ветки.
    Готовых плат у меня не осталось - всего заказывал 5 комплектов, два использовал а три растащили друзья на сувениры. Платы можно заказать, если наберется какое-то количество желающих - второй тираж будет существенно дешевле, так как основные деньги контора берет за подготовку производства, которая оплачивается только в первом тираже.

    Полная схема:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Phono Amp Schematic.JPG 
Просмотров:	11110 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	346057

    Все, что внутри каждой рамки, находится на одной плате. Нумерация элементов соответствует имеющимся платам БП и корректора.

    Для конденсатора С2 предусмотрено 4 места на плате. У меня установлены 0.22 мкФ, 0.1 мкФ, 0.1 мкФ и 10 нФ - с учетом небольшого подбора по разбросу получилось очень точно. Для С3 предусмотрено 2 места на плате. Установлены 0.1 мкФ и 47 нФ.
    Резистор R6 на плате имеет две пары контактов в параллель - поставил 750 Ом и 100 кОм. С учетом разброса имеющихся в наличии Ферстроников 1 % получилось 741.4 Ом. Резистор R7 тоже двойной на плате и составился из 24 Ом и 510 Ом. Вышло 22.7 Ом. По расчету параллельного соединения немного другие резисторы получаются, но это если бы разброса не было совсем. Я дал ориентировочные значения, которые даже без подбора попадают достаточно близко.


    Платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2128.JPG 
Просмотров:	3042 
Размер:	2.11 Мб 
ID:	343711 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2127.JPG 
Просмотров:	3186 
Размер:	2.60 Мб 
ID:	343712

    Сам корректор:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2119.JPG 
Просмотров:	2883 
Размер:	1.88 Мб 
ID:	343713 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2120.JPG 
Просмотров:	2584 
Размер:	2.00 Мб 
ID:	343714 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2125.JPG 
Просмотров:	2218 
Размер:	1.51 Мб 
ID:	343715 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2126.JPG 
Просмотров:	2333 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	343716 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2121.JPG 
Просмотров:	2861 
Размер:	2.02 Мб 
ID:	343717

    Послушали с другом этот корректор в хорошем виниловом тракте. Штатный корректор аудиосистемы - ламповый EAR834P DeLuxe. Слушали с ММ картриджем. Характер звучания немного разный, но по качеству звука сопоставимо. У EAR звук поплотнее на СЧ, но у этого звук прозрачнее на ВЧ. АЧХ похожи - при смене корректора все остается на местах.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 02.05.2019 в 16:46.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #2
    Новичок Аватар для sorter
    Регистрация
    07.09.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Где купить на Али готовый старой версии?

  3. #3
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от sorter Посмотреть сообщение
    Где купить на Али готовый старой версии?
    Видел года два назад, когда искал на Али клон EAR834P. В тексте про мой старый корректор есть упоминание о EAR834P, вот и вынесло случайно. А узнал я сначала не плату, а свой текст в описании, который они просто перевели машинным переводом, подсократили и приложили к конструкции Сейчас глянул, того не нашел, но есть пара очень похожих:
    1
    2
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  4. #4
    Новичок Аватар для serjjo
    Регистрация
    30.01.2019
    Адрес
    г. Смоленск
    Возраст
    50
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Платы можно сделать в Kicad. Это просто и быстро. Главное при рисовании схемы не допустить ошибки. Потом автороутер и готова плата. Экспорт в gerber формат и заказ на jlcpcb. Всё займет не больше одного дня аккуратной работы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kicad1.png 
Просмотров:	1483 
Размер:	146.5 Кб 
ID:	343761
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	freeroute.png 
Просмотров:	1260 
Размер:	148.5 Кб 
ID:	343762
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kicad2.png 
Просмотров:	1442 
Размер:	251.0 Кб 
ID:	343763

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    548

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Видел года два назад, когда искал на Али клон EAR834P. В тексте про мой старый корректор есть упоминание о EAR834P, вот и вынесло случайно. А узнал я сначала не плату, а свой текст в описании, который они просто перевели машинным переводом, подсократили и приложили к конструкции Сейчас глянул, того не нашел, но есть пара очень похожих:
    "Толстые Пособия по немецкому языку стиль!" описание впечатляет!

    Хотел бы попробовать этот вариант. Так что я в очереди на платы.
    Разрабатывал подобное на АД8065, но до практической реализации так руки и не дошли.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,968

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от serjjo Посмотреть сообщение
    Потом автороутер и готова плата.
    Аналоговые схемы автороутером не разводят.


    Т.е. можно конечно, толоко как правило, ничего хорошего из этого не получатся.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    Разрабатывал подобное на АД8065
    Хороший ОУ, но питание низкое.
    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    Хотел бы попробовать этот вариант. Так что я в очереди на платы.
    Заказ в резоните сделаю, как соберется несколько человек желающих.

    Цитата Сообщение от serjjo Посмотреть сообщение
    Платы можно сделать в Kicad. Это просто и быстро. Главное при рисовании схемы не допустить ошибки.
    Авторазводку топологии плат не использую никогда. Алгоритмы мозга человека и компьютерного автотрассировщика немного отличаются
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  8. #8
    Новичок Аватар для serjjo
    Регистрация
    30.01.2019
    Адрес
    г. Смоленск
    Возраст
    50
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Авторазводку топологии плат не использую никогда
    Согласен, погорячился. Автотрассировщиком развёл эту плату для отключения питания при пропадании одного плеча и Mute режима. Она как дополнительная. БП и корректор там же в Kicad, но вручную разводил. Детали уже с нужными посадочными местами разместил по плате как нужно и веди дорожки. Ошибочно не даст развести.

    ---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 16:00 ----------

    Если не возражаете, несколько вопросов:
    1. Почему R1 82к? Это значение для конкретного звукоснимателя?
    2. Для чего к С1 последовательно включен резистор R2? Обычно просто на емкость звукосниматель нагружен.

  9. #9
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от serjjo Посмотреть сообщение
    1. Почему R1 82к? Это значение для конкретного звукоснимателя?
    Насколько я помню, как раз наоборот - с бОльшим количеством звукоснимателей совместимо, чем стандартные 47 кОм.

    Цитата Сообщение от serjjo Посмотреть сообщение
    2. Для чего к С1 последовательно включен резистор R2? Обычно просто на емкость звукосниматель нагружен.
    Чтобы повысить понизить добротность образовавшегося LC контура.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 05.04.2019 в 11:13.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  10. #10
    Новичок Аватар для serjjo
    Регистрация
    30.01.2019
    Адрес
    г. Смоленск
    Возраст
    50
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Чтобы повысить добротность образовавшегося LC контура.
    Просто в источниках что видел - просто ёмкость.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	riaa_cap.png 
Просмотров:	1287 
Размер:	159.4 Кб 
ID:	343888

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,157

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Чтобы повысить добротность образовавшегося LC контура.
    Понизить!
    А вот если резик с отрицательным сопротивлением...
    Последний раз редактировалось fakel; 05.04.2019 в 10:35.

  12. #12
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор PM-Audio

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Понизить!
    А вот если резик с отрицательным сопротивлением...
    Да, понизить, естественно. Спасибо, исправил. О потерях думал
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  13. #13
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Отправил рисунок плат уже на несколько адресов. Просьба, ко всем собирающим данный корректор, отписаться тут с фотками, по завершении постройки
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  14. #14
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Перезалил схему в первом посте, так как нашел ошибку - в стабе 18 В конденсатор С6 на самом деле С10 Раз уж редактировал, то добавил маркировку реле, которые использованы в режиме Mute, и исправил тип конденсатора С1 на плате корректора - он FKP (раньше был указан тип MKP).
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 03.05.2019 в 18:44.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,128

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    С2, С3 К71-7 можно?

  16. #16
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    С2, С3 К71-7 можно?
    В блоке питания или в корректоре?
    Если имеется в виду цепь коррекции, то по моим наблюдениям полистирол будет хуже полипропилена. Сами эти конденсаторы хорошие, их можно использовать в корректоре в цепях питания, если они войдут по размеру.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  17. #17
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    За воскресенье спаял две штуки. Платы еще не мыл - только что закончил и релюшки пока отсутствуют, доставят их сегодня-завтра. В одном из корректоров в качестве опционных разделительных конденсаторов впаял биполярные Nichicon Muse. В другом стоит Wima MKS. Можно будет сравнить полистирол с электролитом.
    В блоке задержки Mute увеличил емкость конденсатора с 1000 мкФ до 2200 мкФ, но для этого диод и резистор, стоящие рядом, разместил с обратной стороны платы. 1000 мкФ хватает, но они неожиданно кончились, а 2200 мкФ много

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2204.JPG 
Просмотров:	1794 
Размер:	1.97 Мб 
ID:	346290Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2205.JPG 
Просмотров:	1116 
Размер:	1.97 Мб 
ID:	346291
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 06.05.2019 в 10:44.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  18. #18
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    305

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Wima MKS это разве полистирол ?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1,354

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Металлизированный, но не фольга. Звучит плохо, фольга лучше.

  20. #20
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,586

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    Металлизированный, но не фольга. Звучит плохо, фольга лучше.
    Этот выход дополнительный, есть УПТ выход, поэтому не особо заморачиваюсь, что туда ставить. Есть Wima MKP 0.47 мкФ, которая туда легко влезет и срез получится на частоте 15 Гц, а если резистор нагрузочный поставить не 22 кОм, а 50 кОм, например, то частота среза будет ниже 7 Гц, что для корректора более чем достаточно. Можно даже поставить и 0.22 мкФ Wima MKP. Тогда с резистором R10 22 кОм срез будет на частоте 33 Гц, а с резистором 50 кОм - 14 Гц. Однако надо учитывать входное сопротивление УМ - если оно низкое, то R10 можно вообще не ставить, а расчет частоты среза делать на основании входного сопротивления УМ.
    Для УМ со входом 10 кОм, например, можно поставить два по 0.47 мкФ Wima MKP (второй навесом с обратной стороны платы) без R10 и получить срез 17 Гц, что вполне приемлемо.
    При желании можно разместить и более крупный конденсатор - по высоте особых ограничений нет, по диаметру сильно жирный не влезет.
    Можно вместо конденсатора поставить и перемычку, если нужно два выхода УПТ.

    ---------- Сообщение добавлено 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было 09:13 ----------

    Цитата Сообщение от AndOleg Посмотреть сообщение
    Хотел бы попробовать этот вариант. Так что я в очереди на платы.
    Заказывал платы на несколько корректоров и один комплект могу отдать по закупочной цене (заказывал с учетом Вашей просьбы). Стучитесь в личку. Больше никто не спрашивал - остальные скачали файлы и будут заказывать сами, видимо
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 06.05.2019 в 10:08.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

Страница 1 из 47 12311 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •