ММ корректор Prophetmaster Audio

[Prophetmaster]

Решил собрать всю новую информацию в одном месте, так как в старой теме ничего в шапку не вынесешь, а искать что-либо в такой огромной ветке тяжело.

Коротко об этом проекте:
10 лет назад "на коленке" был сделан ММ корректор по классической схеме с сосредоточенной пассивной коррекцией между двумя каскадами на ОУ. В принципе, ничего особенного и примечательного в схеме нет, мне просто нужно было через что-то слушать пластинки, а возиться с дискретом было лень. Взял два ОРА2604 и быстро слепил из того, что было в наличии в тумбочке. Когда включил и послушал, то был очень удивлен - он звучал очень даже достойно. Думаю, что "виной" всему именно пассивная коррекция, в первую очередь.

Потом не раз возникала мысль сделать этот аппарат на более качественной элементной базе и на платах промышленного изготовления, но руки не доходили.
В этом году один из моих друзей вновь обзавелся винилом, после перерыва в 10 лет, и попросил сделать ему такой. В общем, сделал пару - себе и другу, в очень хорошей комплектации и в симпатичных корпусах. Чтобы не заморачиваться с обработкой металла, переднюю и заднюю панели нарисовал в Спринте, соответствующие по размерам и креплению, и заказал в Резоните из двухстороннего фольгированного текстолита, со всеми отверстиями и надписями.

Покупается этот китайский корпус и все элементарно собирается, а панели встают как родные. Ножки резиновые, самоклеящиеся, покупал отдельно.
Платы, при наличии деталей, паяются за выходной день. Из настроек - только покрутить 4 триммера для установки нуля на выходе. Корпуса пришли за две недели.

БП стабилизированный. Один трансформатор чисто для аудио, другой - режим mute и индикация. Это немного избыточно, но так получилось, потому что изначально от второго трансформатора должен был питаться МС усилитель, но не удалось получить приемлемые параметры по уровню фона. Плату переделал на чисто ММ, но второй транс остался - решил на питание аудио части не вешать ничего лишнего, а использовать для всего остального (реле Mute и подсветка кнопки включения) второй транс. Стоит такой трансформатор 200-250 руб, поэтому не критично - себестоимость всего корректора на оригинальных ОРА637, Wima MKP, электролитами Nichikon и приличными RCA разъемами получается под 20000 руб.
Плата аудио одевается прямо на разъемы, что обеспечивает короткий путь сигнала и компактность разводки земли.

Корректор УПТ (усилитель постоянного тока), с ОРА637 удается выставить уровень постоянного напряжения на выходе 200-300 мкВ, но предусмотрен еще и дополнительный выход через конденсатор. Сейчас поставил Wima MKS 2,2 мкФ. На плате нарисован электролит - изначально думал использовать туда Nichicon KZ 22 мкФ\25 В, но реально не подключаю вертак туда вообще, так как прямой выход все равно звучит лучше. УМ тоже УПТ.

Так как все УПТ, то пришлось делать цепи Mute - иначе, не только будут щелчки при включении-выключении, но и высокий уровень постоянного напряжения на выходе при выключении корректора (во время разряда емкостей питания). Реализовано все очень просто, но работает хорошо. На схеме все понятно, думаю - небольшую задержку по времени срабатывания реле обеспечивает R-C цепь 100 Ом+1000 мкФ. Емкость включена через диод, поэтому не влияет на время отпускания реле при выключении питания и локально разряжается на резистор 2.2 кОм.
Выход на светодиод индикации 12 В, так как этого требует антивандальная кнопка с подсветкой У нее резистор внутри. Реле использовал такие, на 12 В: https://www.terraelectronica.ru/product/50924
Обращаю внимание, что стабы 12 В установлены на плате не одинаково - металлические подложки направлены в разные стороны. Сам при сборке второго корректора припаял их неправильно. Хорошо, заметил сразу

Разводка земли простая: земли RCA разъемов соединяются вместе поканально и припаиваются на плату в точку RCA Ground, из этой точки земля одним проводом идет на плату БП, другим на клемму земли на задней панели корпуса. На плате БП разъем, в котором на контакты земли отведено три группы. Разъем можно заменить пайкой.

Проект не коммерческий, все платы не секретные и доступны в формате Sprint-layout - готов отправить через электронную почту.
На Форуме выкладывать не буду, так как на Али уже продаются корректоры на плате из моей старой ветки.
Готовых плат у меня не осталось - всего заказывал 5 комплектов, два использовал а три растащили друзья на сувениры. Платы можно заказать, если наберется какое-то количество желающих - второй тираж будет существенно дешевле, так как основные деньги контора берет за подготовку производства, которая оплачивается только в первом тираже.

Полная схема:



Все, что внутри каждой рамки, находится на одной плате. Нумерация элементов соответствует имеющимся платам БП и корректора.

Для конденсатора С2 предусмотрено 4 места на плате. У меня установлены 0.22 мкФ, 0.1 мкФ, 0.1 мкФ и 10 нФ - с учетом небольшого подбора по разбросу получилось очень точно. Для С3 предусмотрено 2 места на плате. Установлены 0.1 мкФ и 47 нФ.
Резистор R6 на плате имеет две пары контактов в параллель - поставил 750 Ом и 100 кОм. С учетом разброса имеющихся в наличии Ферстроников 1 % получилось 741.4 Ом. Резистор R7 тоже двойной на плате и составился из 24 Ом и 510 Ом. Вышло 22.7 Ом. По расчету параллельного соединения немного другие резисторы получаются, но это если бы разброса не было совсем. Я дал ориентировочные значения, которые даже без подбора попадают достаточно близко.


Платы:



Сам корректор:



Послушали с другом этот корректор в хорошем виниловом тракте. Штатный корректор аудиосистемы - ламповый EAR834P DeLuxe. Слушали с ММ картриджем. Характер звучания немного разный, но по качеству звука сопоставимо. У EAR звук поплотнее на СЧ, но у этого звук прозрачнее на ВЧ. АЧХ похожи - при смене корректора все остается на местах.

[cshiuka]

Покупающих корпус у "товарища" из Китая, хочу предупредить, что он НЕ ЧИСТОПЛОТЕН!. Замечены случаи кидалова. Держать ухо востро с ним. Обещаниям не верить!

[Alex]

Измеряли Olivine-2 ?

Да. Могу померять Ониксом или Космосом, только не вижу в этом смысла.

Эт понятно... у всех будет)))

В том-то и дело! Потому давно сделал себе переходник с эквивалентом.

[cshiuka]

Что рекомендует Олег:"Разводка земли простая: земли RCA разъемов соединяются вместе поканально и припаиваются на плату в точку RCA Ground, из этой точки земля одним проводом идет на плату БП, другим на клемму земли на задней панели корпуса". Zavoolon подключал провод на землю к точке RCA Gnd на плате корректора , а не блока питания. На последнем фото его сообщения 655 и акцентировалась эта точка. На ваших фото видно соединение лепестка земли от провода, соединяющего земляной контакт RCA. Правильнее, наверное, нужно подсоединять именно с точкой RCA Gnd. От платы БП земляной провод идет только на плату корректора к этой самой точке - и всё. И ещё... Задняя панель должна иметь хороший электрический контакт с корпусом(где-то в теме это обсуждалось).

[Alex07]

другим на клемму земли на задней панели корпуса

С начало так и было соединено, отдельным проводом в точке RCA Gnd, фон на 5дб был больше, на скринах которые я выше выкладывал все видно.

---------- Сообщение добавлено 09:09 ---------- Предыдущее сообщение было 09:04 ----------

Победил вроде бы фон, кинул провод на корпус от точки земли БП. 50Гц которые торчали на замере пропали.

вроде как тут написано от точки земли БП.

[Prophetmaster]

провод массы от блока питания правда я не одним проводом соединил, может из за этого быть?
Миниатюры

Да, от этого может быть. Вы искусственно создали два контура (две петли земли) внутри корпуса. В ветке не зря написано, что эти три провода нужно обрезать прямо у разъема до длины 1 см, свить вместе. а потом одним проводом кинуть на точку соединения всех земель на плате корректора.

[Alex07]

На последнем фото у меня так и сделано,правда в блоке питания я свил два провода ,попробую третий тоже подключить,
фон от этого не уменьшился даже пол децибела.

---------- Сообщение добавлено 12.11.2021 в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11.11.2021 в 14:06 ----------

Вроде все нормально кроме фона, не знаю как его уменьшить, это при входном напряжении 10мв, на выходе 1вольт, гармоники особенно не растут вплоть до 1.8 воль на выходе, теперь попробую снять АЧХ с пластинки, думаю в этом плане все будет нормально, но вот фон покоя не дает или это нормально в моем случае?.

[Mazila]

Вроде все нормально кроме фона, не знаю как его уменьшить, это при входном напряжении 10мв, на выходе 1вольт, гармоники особенно не растут вплоть до 1.8 воль на выходе, теперь попробую снять АЧХ с пластинки, думаю в этом плане все будет нормально, но вот фон покоя не дает или это нормально в моем случае?.

Уважаемый! Вас какой фон беспокоит? ШШШШШШииииии или гул 50 и 100ГЦ. Если ШШШШ, то земляная петля его не устранит.... Это входной шум ОУ. Соттветствунно забейте и наслаждайтесь музыкой...

[Alex07]

ШШШШШШииииии не беспокоит, он не такой и большой, беспокоит гул 50гц и его нечетные гармоники, со 100гц все нормально, ладно последую совету наслаждается музыкой, по ходу решение проблемы с фоном 50гц мне здесь ни кто не подскажет, на этом обсуждение своей проблемы закрываю.

[AndOleg]

ШШШШШШииииии не беспокоит, он не такой и большой, беспокоит гул 50гц и его нечетные гармоники, со 100гц все нормально, ладно последую совету наслаждается музыкой, по ходу решение проблемы с фоном 50гц мне здесь ни кто не подскажет, на этом обсуждение своей проблемы закрываю.

Блин! Почитал ветку, называется. ))))
Сменил акустику и... теперь я тоже слышу гул. В своё время я поставил фильтр на 220В, гул затих, но оказывается никуда не делся и я его хорошо слышу на новой акустике. Подключал земли по рекомендации Олега. Теперь тоже придётся копаться, что у меня не так.

[cshiuka]

ШШШШШШииииии не беспокоит, он не такой и большой, беспокоит гул 50гц и его нечетные гармоники, со 100гц все нормально, ладно последую совету наслаждается музыкой, по ходу решение проблемы с фоном 50гц мне здесь ни кто не подскажет, на этом обсуждение своей проблемы закрываю.

Попробую в личку попросить Андрея(Zavoolon) присоединиться к теме.

[Zavoolon]

Попробую в личку попросить Андрея(Zavoolon) присоединиться к теме.

Поздно увидел сообщение, промеряю свой и выложу сюда. Как вариант - если кабель от фонокорректора до проигрывателя именно фоно - т.е. у него экран только с одной стороны припаян, то у меня он экраном в фонокорректоре. Это раз, второе - когда фонокорректор включен, но кабель заземления не подключен к проигрывателю - есть фон. Как только поключаю - фона больше нет. Слушаю я сейчас только через наушники. И последнее - шум любой массы любой пластинки будет по уровню выше любого фона корректора. Это так, для справки. У меня и ламповый есть, он фонит чуть сильнее. Но меня это не раздражает, кстати на ламповом кабель заземления ни на что не влияет, подключен он к проигрывателю или нет - вообще все равно.

[Mishich]

на этом обсуждение своей проблемы закрываю

Фон может легко идти от трансформаторов. Тем более пишешь, что при закрывании крышки корпуса он увеличивается.

Понеслась:
1. Фильтр постоянки пробовал подключать?
2. Вынь плату питания из корпуса прямо на проводах, поверни/наклони на 90 градусов - уровень фона меняется?
3. ТПГ-2 что за звери? Увеличь сопротивление R1 в PSU. Причём смело - Ом до 100-470! (только мощность 1Вт, не менее, и C1 убери при этом). Может перемагничивание твоих трансформаторов идёт.

[Alex07]

второе - когда фонокорректор включен, но кабель заземления не подключен к проигрывателю - есть фон.

У меня на входе стоят заглушки,какой кабель до фонокорретора,проигрыватель вообще не подключен,

2. Вынь плату питания из корпуса прямо на проводах, поверни/наклони на 90 градусов - уровень фона меняется?

Пробовал не меняется,остальное попробую но думаю мало чем поможет.

[Prophetmaster]

Господа, я уже собрал около 20 штук этих корректоров и не один не фонил вообще. Если есть фон, то значит использованы не все те детали, которые рекомендованы, или есть ошибки в монтаже.

---------- Сообщение добавлено 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------

Alex07,
Можно посмотреть фотографии устройства?

И как Вы подаете сигнал на вход с генератора? Через цепь анти-RIAA, надеюсь?

[Alex07]

Через цепь анти-RIAA, надеюсь?

Сигнал 1кГц подаю через делитель 1:100 с генератора Виктора, делитель стоит на стороне корректора в RCA, 13,3ком и 133ом, что даст анти-RIAA я ведь не АЧХ хочу снять если я правильно понимаю, но в принципе могу и через анти-RIAA, главное фон присутствует при перемычках на входе корректора на уровне 75дб, был бы Вам очень признателен если бы помогли его уменьшить хотя бы на 10дб, фото каких мест предоставить?

---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 12:49 ----------

Микросхемы заказаны у производителя то есть у TI , WIMA mkp2 c Mouser, сопротивления брал у Виктора, правда некоторые купил в чипе дипе, метало плёнку MF-25 в цепи коррекции.

[Prophetmaster]

Сигнал 1кГц подаю через делитель 1:100 с генератора Виктора, делитель стоит на стороне корректора в RCA, 13,3ком и 133ом, что даст анти-RIAA

Цепь анти-RIAA резисторы не заменяют, поэтому у Вас линейный сигнал проходит через цепь RIAA, которая поднимает край НЧ диапазона на 20 дБ, поэтому относительно 1 кГц и получается 75 дБ. Через цепь анти-RIAA должно быть существенно меньше на спектре. Или у Вас при прослушивании фон слышен? Я пока не понимаю, в чем проблема. Вы к проигрывателю его подключали?
Вообще, для корректора с чувствительностью 2.5 мВ какое соотношение сигнал\шум Вы ожидаете?
Покажите, как разведена земля разъемов RCA, и фото плат крупным планом - может увижу что.

[Alex07]

поэтому относительно 1 кГц и получается 75 дБ.

А когда вход замкнут, это фон присутствует с замкнутым входом, 1кГц тут не причем, согласен фон не такой большой но он есть, проигрыватель у меня Denon DP-1800 с головой Shure M75-6 Type 2
играет замечательно, естественно когда играет пластинка ни какого фона я не слышу.

[Зёбра_]

На фото вижу соединение земляных контактов разъемов между собой и выходной клемой, но, не вижу соединения их с точкой на плате.

[Alex07]

Оно там естественно есть, на фото просто за разъёмом не видно.

---------- Сообщение добавлено 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было 05:35 ----------

Через цепь анти-RIAA должно быть существенно меньше на спектре.

Это если ее перед АЦП включить, то да будет на где то 20дб меньше.

[cshiuka]

Олег, а каким сечением должен быть проводник от БП до платы фонокорректора (многожильного и моножилы)? Подбирал пороводочки по максимуму при установке в отверстия плат. От трех точек платы БП идет 3 земляных собранных воедино проводника сквозь точку RCA Gnd, а затем делится на два проводника для соединения земель RCA разъёмов. Для моножилы диаметр 0,8мм или 1,2мм нормально? Как будет правильнее?