Страница 29 из 47 Первая ... 19272829303139 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 928

Тема: ММ корректор Prophetmaster Audio

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию ММ корректор Prophetmaster Audio

    Решил собрать всю новую информацию в одном месте, так как в старой теме ничего в шапку не вынесешь, а искать что-либо в такой огромной ветке тяжело.

    Коротко об этом проекте:
    10 лет назад "на коленке" был сделан ММ корректор по классической схеме с сосредоточенной пассивной коррекцией между двумя каскадами на ОУ. В принципе, ничего особенного и примечательного в схеме нет, мне просто нужно было через что-то слушать пластинки, а возиться с дискретом было лень. Взял два ОРА2604 и быстро слепил из того, что было в наличии в тумбочке. Когда включил и послушал, то был очень удивлен - он звучал очень даже достойно. Думаю, что "виной" всему именно пассивная коррекция, в первую очередь.

    Потом не раз возникала мысль сделать этот аппарат на более качественной элементной базе и на платах промышленного изготовления, но руки не доходили.
    В этом году один из моих друзей вновь обзавелся винилом, после перерыва в 10 лет, и попросил сделать ему такой. В общем, сделал пару - себе и другу, в очень хорошей комплектации и в симпатичных корпусах. Чтобы не заморачиваться с обработкой металла, переднюю и заднюю панели нарисовал в Спринте, соответствующие по размерам и креплению, и заказал в Резоните из двухстороннего фольгированного текстолита, со всеми отверстиями и надписями.

    Покупается этот китайский корпус и все элементарно собирается, а панели встают как родные. Ножки резиновые, самоклеящиеся, покупал отдельно.
    Платы, при наличии деталей, паяются за выходной день. Из настроек - только покрутить 4 триммера для установки нуля на выходе. Корпуса пришли за две недели.

    БП стабилизированный. Один трансформатор чисто для аудио, другой - режим mute и индикация. Это немного избыточно, но так получилось, потому что изначально от второго трансформатора должен был питаться МС усилитель, но не удалось получить приемлемые параметры по уровню фона. Плату переделал на чисто ММ, но второй транс остался - решил на питание аудио части не вешать ничего лишнего, а использовать для всего остального (реле Mute и подсветка кнопки включения) второй транс. Стоит такой трансформатор 200-250 руб, поэтому не критично - себестоимость всего корректора на оригинальных ОРА637, Wima MKP, электролитами Nichikon и приличными RCA разъемами получается под 20000 руб.
    Плата аудио одевается прямо на разъемы, что обеспечивает короткий путь сигнала и компактность разводки земли.

    Корректор УПТ (усилитель постоянного тока), с ОРА637 удается выставить уровень постоянного напряжения на выходе 200-300 мкВ, но предусмотрен еще и дополнительный выход через конденсатор. Сейчас поставил Wima MKS 2,2 мкФ. На плате нарисован электролит - изначально думал использовать туда Nichicon KZ 22 мкФ\25 В, но реально не подключаю вертак туда вообще, так как прямой выход все равно звучит лучше. УМ тоже УПТ.

    Так как все УПТ, то пришлось делать цепи Mute - иначе, не только будут щелчки при включении-выключении, но и высокий уровень постоянного напряжения на выходе при выключении корректора (во время разряда емкостей питания). Реализовано все очень просто, но работает хорошо. На схеме все понятно, думаю - небольшую задержку по времени срабатывания реле обеспечивает R-C цепь 100 Ом+1000 мкФ. Емкость включена через диод, поэтому не влияет на время отпускания реле при выключении питания и локально разряжается на резистор 2.2 кОм.
    Выход на светодиод индикации 12 В, так как этого требует антивандальная кнопка с подсветкой У нее резистор внутри. Реле использовал такие, на 12 В: https://www.terraelectronica.ru/product/50924
    Обращаю внимание, что стабы 12 В установлены на плате не одинаково - металлические подложки направлены в разные стороны. Сам при сборке второго корректора припаял их неправильно. Хорошо, заметил сразу

    Разводка земли простая: земли RCA разъемов соединяются вместе поканально и припаиваются на плату в точку RCA Ground, из этой точки земля одним проводом идет на плату БП, другим на клемму земли на задней панели корпуса. На плате БП разъем, в котором на контакты земли отведено три группы. Разъем можно заменить пайкой.

    Проект не коммерческий, все платы не секретные и доступны в формате Sprint-layout - готов отправить через электронную почту.
    На Форуме выкладывать не буду, так как на Али уже продаются корректоры на плате из моей старой ветки.
    Готовых плат у меня не осталось - всего заказывал 5 комплектов, два использовал а три растащили друзья на сувениры. Платы можно заказать, если наберется какое-то количество желающих - второй тираж будет существенно дешевле, так как основные деньги контора берет за подготовку производства, которая оплачивается только в первом тираже.

    Полная схема:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Phono Amp Schematic.JPG 
Просмотров:	11136 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	346057

    Все, что внутри каждой рамки, находится на одной плате. Нумерация элементов соответствует имеющимся платам БП и корректора.

    Для конденсатора С2 предусмотрено 4 места на плате. У меня установлены 0.22 мкФ, 0.1 мкФ, 0.1 мкФ и 10 нФ - с учетом небольшого подбора по разбросу получилось очень точно. Для С3 предусмотрено 2 места на плате. Установлены 0.1 мкФ и 47 нФ.
    Резистор R6 на плате имеет две пары контактов в параллель - поставил 750 Ом и 100 кОм. С учетом разброса имеющихся в наличии Ферстроников 1 % получилось 741.4 Ом. Резистор R7 тоже двойной на плате и составился из 24 Ом и 510 Ом. Вышло 22.7 Ом. По расчету параллельного соединения немного другие резисторы получаются, но это если бы разброса не было совсем. Я дал ориентировочные значения, которые даже без подбора попадают достаточно близко.


    Платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2128.JPG 
Просмотров:	3047 
Размер:	2.11 Мб 
ID:	343711 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2127.JPG 
Просмотров:	3191 
Размер:	2.60 Мб 
ID:	343712

    Сам корректор:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2119.JPG 
Просмотров:	2886 
Размер:	1.88 Мб 
ID:	343713 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2120.JPG 
Просмотров:	2587 
Размер:	2.00 Мб 
ID:	343714 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2125.JPG 
Просмотров:	2224 
Размер:	1.51 Мб 
ID:	343715 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2126.JPG 
Просмотров:	2336 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	343716 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2121.JPG 
Просмотров:	2863 
Размер:	2.02 Мб 
ID:	343717

    Послушали с другом этот корректор в хорошем виниловом тракте. Штатный корректор аудиосистемы - ламповый EAR834P DeLuxe. Слушали с ММ картриджем. Характер звучания немного разный, но по качеству звука сопоставимо. У EAR звук поплотнее на СЧ, но у этого звук прозрачнее на ВЧ. АЧХ похожи - при смене корректора все остается на местах.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 02.05.2019 в 16:46.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #561
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    ...в общем...держаться больше нету сил... (С)
    Напишу здесь - в основной ветке по данному ФК.
    Кого ни спрашивал, ...нет ответа...
    Суть: сравнение в лоб двух ФК: Prophetmaster Audio и weekend Бокарева.
    Prophetmaster Audio собран на авторских платах. ОРА637.
    Бокаревский - ОРА2134.
    Комплектующие подобраны с 0.5% точностью в соответствии с авторскими.

    Не буду говорить об общих впечатлениях о звучании; сразу вопрос, не дающий покоя:
    У Бокарева есть панч, удар в грудь, явно выраженный мид-басс. Чего не могу сказать о Prophetmaster Audio.
    Оба корректора были прослушаны независимо тремя разными людьми в разных системах, с разными головами. Результаты прослушивания одинаковые: у Бокаревского все обратили внимание на панч и мид-басс.

    У Prophetmaster Audio пробовал изменять входное сопротивление и ёмкость, полностью менял БП (два варианта: параметрический стабилизатор и последовательный на биполярном транзисторе) - результ неизменный - не смог добиться панча. В авторском варианте БП, ёмкости С10, С15 увеличивал до 2700 мкФ; С18, С19 увеличивал до 6600 мкФ (3*2200)

    Что делать? В чём причина?
    Последний раз редактировалось Алексей_R_76; 22.02.2021 в 11:27.

  3. #562
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    Что делать?
    Измерить АЧХ обоих ФК.

  4. #563
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Измерить АЧХ обоих ФК.
    ..к сожалению, нет возможности...

  5. #564
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    ..к сожалению, нет возможности...
    Тогда и сравнивать их нельзя.

  6. #565
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Мерить!

  7. #566
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Измерить АЧХ обоих ФК.
    Допустим АЧХ совпадают с определнной точностью. Что дальше?

  8. #567
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от vit-74 Посмотреть сообщение
    Всех приветствую.
    Вопрос, кто где нашёл операционники OPA637 или ADA4637?
    https://www.terraelectronica.ru/product/270209
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  9. #568
    Новичок Аватар для vit-74
    Регистрация
    08.05.2010
    Адрес
    Магнитогорск
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    Что делать? В чём причина?
    Слушать тот который больше нравится по звуку.

    ---------- Сообщение добавлено 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было 10:29 ----------

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Хорошо.
    Хочешь сделать хорошо, сделай это сам.

  10. #569
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    Суть: сравнение в лоб двух ФК: Prophetmaster Audio и weekend Бокарева.
    Prophetmaster Audio собран на авторских платах. ОРА637.
    Бокаревский - ОРА2134.
    Комплектующие подобраны с 0.5% точностью в соответствии с авторскими.
    А можно фото собранного устройства сюда выложить и указать контору, где были куплены ОРА637?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  11. #570
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

  12. #571
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89336
    Что за черные конденсаторы в шунтах ОУ?
    Белые пленочные не полипропиленовые, насколько я понял.
    Мне интересны были цепи коррекции, на фото их нет.
    С какой точностью были подобраны цепи коррекции? У меня типичные значения конденсаторов 0.146 - 0.148 мкФ, 0.428 - 0.430 мкФ, резисторов 740.5 - 741.5 Ом, 22.5 - 22,7 Ом и еще более близкие значения поканально.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  13. #572
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Что за черные конденсаторы в шунтах ОУ?
    Это Kemet, диэлектрик Metallized PPS https://api.kemet.com/component-edge...JT684K050C.pdf
    Кстати, сам думаю их попробовать в цепях коррекции.

    ---------- Сообщение добавлено 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было 13:36 ----------

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Белые пленочные не полипропиленовые, насколько я понял
    Kemet, Metallized Polyester http://www.farnell.com/datasheets/2752324.pdf

  14. #573
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Что за черные конденсаторы в шунтах ОУ?
    https://eu.mouser.com/datasheet/2/21...MR-1103375.pdf

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Белые пленочные не полипропиленовые, насколько я понял.
    НЕ полипропилен.

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Мне интересны были цепи коррекции, на фото их нет.
    С какой точностью были подобраны цепи коррекции? У меня типичные значения конденсаторов 0.146 - 0.148 мкФ, 0.428 - 0.430 мкФ, резисторов 740.5 - 741.5 Ом, 22.5 - 22,7 Ом и еще более близкие значения поканально.
    Элементы коррекции подобраны с точностью 0.5%

  15. #574
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    Элементы коррекции подобраны с точностью 0.5%
    Какие конденсаторы были использованы в цепи коррекции?

    Схема Бокарева эта:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	139736516076562734.jpg 
Просмотров:	207 
Размер:	75.6 Кб 
ID:	391503
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  16. #575
    Новичок Аватар для batonchik
    Регистрация
    03.11.2020
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    У Бокарева есть панч, удар в грудь, явно выраженный мид-басс. Чего не могу сказать о Prophetmaster Audio.
    Очень странно, схемотехника то у них практически одинаковая. Скорее всего дело именно в корректирующих цепях (качестве конденсаторов). Я бы на вашем месте для эксперимента выпаял емкости и резисторы коррекции и махнул их местами между корректорами.
    Если мои предположения верны картина поменяется зеркально.

    ---------- Сообщение добавлено 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было 11:16 ----------

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Схема Бокарева эта:
    У меня есть ук по этой схеме, скоро дособеру по вашей схеме и тоже хочу сравнить, в лоб так сказать))

    ---------- Сообщение добавлено 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

    Цитата Сообщение от Алексей_R_76 Посмотреть сообщение
    ОРА637.
    Ну или как вариант - вам как то подсунули левые операционники.)) Что в наше время крайне вероятно и зарекаться тут нельзя.

  17. #576
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от batonchik Посмотреть сообщение
    Очень странно, схемотехника то у них практически одинаковая.
    Еще, как вариант, может на бас сильно влиять наличие интегратора. Бас с интегратором всегда сочнее. У меня его нет.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  18. #577
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Поставьте OPA134-132 заместо 637 и да прибудет панч



    Это не шутка.

  19. #578
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Какие конденсаторы были использованы в цепи коррекции?
    В Вашем: "большой" - поликарбонат, "мелкий" - лавсан.
    По схеме Бокарева: - все - самые простые - К73-17...
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Схема Бокарева эта:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	48696444.gif 
Просмотров:	146 
Размер:	12.6 Кб 
ID:	391585
    Цитата Сообщение от batonchik Посмотреть сообщение
    Очень странно, схемотехника то у них практически одинаковая.
    С этого места, собственно, и возникло недопонимание.
    Цитата Сообщение от batonchik Посмотреть сообщение
    Ну или как вариант - вам как то подсунули левые операционники.)) Что в наше время крайне вероятно и зарекаться тут нельзя.
    Не исключено.

  20. #579
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    На область "мид" структура конденсатора мало влияет.

  21. #580
    Частый гость Аватар для Алексей_R_76
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    50 км от ЕКБ
    Сообщений
    322

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    Поставьте OPA134-132 заместо 637 и да прибудет панч
    Это не шутка.
    Буквально вчера "слушал" 2134, 5532 и 823. ...правда ФК другой; с коррекцией в цепи ОС.
    Насчёт 2134 и панча - тоже именно к такому выводу и пришёл.

    В ФК Профетмастер ОУ запаяны; демонтаж крайне неудобен.

Страница 29 из 47 Первая ... 19272829303139 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •