Еще раз про "Одиссей 010 Hi-Fi"

[AlexHi-Fidelity]

Всем Привет !
Кто может подсказать ответы на два вопроса об Одиссее 010 ?

1) В блоке усилителя мощности (А5) по схеме разъемы для подключения акустических систем XS11 и XS5(АС 1 правый и АС 2 правый) соединены через точку 1 к общему проводу усилителя (к "заземлению"), а для разъемов XS9 и XS7 (АС 1 левый и АС 2 левый) подключение к общему проводу усилителя (к "заземлению") отсутствует.
Либо оно выполнено где то в другом месте. Тогда где ? Т.е. как разъемы XS9 и XS7 (АС 1 левый и АС 2 левый) подключены к общему проводу усилителя (заземлению) ?

2) Какие токи покоя лучше выставить ?
Сейчас выставили 100 mA , когда я его купил были токи 150 mA. Какие все таки оптимальные;

3) На громкости около "полудня" начинают сильно дребезжать динамики , звук похожий на перегруз, как бы хлопки такие, индикаторы перегруза при этом "молчат". Что это может быть ?

[AlexHi-Fidelity]

Похоже они рабочие, норм. По трансу - ориентир по количеству выходящих переменных напряжений относительно корпуса - их 4 больших и одно 7В, а один провод вторички может быть соединён где-то внутри транса..

---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:39 ----------

Да, менять. Удачи.....

Пока все понял. Спасибо !
Ну а далее , если что напишу ...

---------- Сообщение добавлено 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было 19:52 ----------

Кремний 0.7В.

ОК. Спасибо.
Уже пригодилось ...

[AlexHi-Fidelity]

Похоже они рабочие, норм. По трансу - ориентир по количеству выходящих переменных напряжений относительно корпуса - их 4 больших и одно 7В, а один провод вторички может быть соединён где-то внутри транса..

---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:39 ----------

Да, менять. Удачи.....

В общем первый блин комом...

VT5 и VT6 поменял. Перед установкой их проверил - исправные. Но на одном падение напряжения на переходе Б-К не было меньше падения напряжения на переходе Б-Э.

После замены включаю , меряю напяжение на разъеме XP1 усилителя мощности - напряжения по нолям. Меряю на банках 15000 мкФ там тоже по нолям и - и +. Случайно закорачиваю "-" и ноль на XP1.
Выключаю , включаю меряю на разъеме XP1 "-"=-37,3 , "+"=51 В, на больших банках +/-51 В. И здесь опять случайно закорачиваю уже "+" и 0 на XP1.
После этого на XP1 напряжения +0,0/-2,5 В, на банках 15000 мкФ напряжение +/- 51 В.
Так же перестало характерно щелкать реле включения АС при включении усилителя, раньше оно щелкало через некоторое время после включения.
В общем получил урок , что надо быть осторожней и аккуратней.
Прошу помочь в дальнейшем ремонте...
Постараюсь больше не коротить )))

[audiomun]

Отключить питание на УМ, прозвонить транзисторы стабилизатора на пробой и обрыв переходов, и оба мощных тоже.

[AlexHi-Fidelity]

Отключить питание на УМ, прозвонить транзисторы стабилизатора на пробой и обрыв переходов, и оба мощных тоже.

ОК ! )

---------- Сообщение добавлено 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было 10:00 ----------

ОК ! )

Начал с выпрямительного моста...
Обнаружил обрыв конденсатора (схема во вложении).

И прозвонив все 4 диода намерял такое:

VD2-прямо=414 Ом, обратно=1…(испр).;
VD3- прямо=411 Ом обратно=пищит…300 и растет до 900 Ом и выше…(???) ;
VD4-прямо=413 Ом обратно=1 …(испр);
VD5- прямо=пищит…потом 411 Ом обратно=400 … и растет до 900 Ом и выше (???);
Это значит что VD3 и VD5 неисправные ?

[audiomun]

Начал с выпрямительного моста...
И прозвонив все 4 диода намерял такое:
Это значит что VD3 и VD5 неисправные ?

Выше в посте было написано - на банках 15000 мкФ напряжение +/- 51В . Если это так, тогда про диоды забыть, ибо это последнее что может сгореть в этом усилителе. Транзисторы в первую очередь прозвонить нужно.

[AlexHi-Fidelity]

Выше в посте было написано - на банках 15000 мкФ напряжение +/- 51В . Если это так, тогда про диоды забыть, ибо это последнее что может сгореть в этом усилителе. Транзисторы в первую очередь прозвонить нужно.

Понял. Занимаюсь этим.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2019 в 02:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23.04.2019 в 08:19 ----------

Транзисторы в первую очередь прозвонить нужно.

Все замеры производил без выпайки испытуемых. Вот цифры:

VT4(КТ502Е) - база черный↔эмиттер красный=635, база черный↔коллектор красный=632, база красный↔эмиттер черный=1624, база красный↔коллектор черный = 1900 потом 1;

VT6(КТ814Г) - база черный↔эмиттер красный=610, база черный↔коллектор красный=609, база красный↔эмиттер черный=1500, база красный↔коллектор черный = 838;

VD1 (составной из двух стабилитронов)-один составляющий814ВПП - катод черный↔анод красный=600 потом 1, катод красный↔анод черный=1, второй составляющий Д814Г-катод черный↔анод красный=пищит, катод красный↔анод черный=пищит.

VD2(составной из двух стабилитронов)-один составляющий814ВПП - катод черный↔анод красный=615, катод красный↔анод черный=1, второй составляющий Д814Г-катод черный↔анод красный=пищит, катод красный↔анод черный=пищит.

VT8(КТ502Е) - база черный↔эмиттер красный=600, база черный↔коллектор красный=596, база красный↔эмиттер черный=1121, база красный↔коллектор черный = 1925

VT5(КТ815Г)- база черный↔эмиттер красный=1, база черный↔коллектор красный=1, база красный↔эмиттер черный=590, база красный↔коллектор черный =646

VT3(КТ502Е)- база черный↔эмиттер красный=608, база черный↔коллектор красный=605, база красный↔эмиттер черный=530, база красный↔коллектор черный =1

VT10(КТ502Е)- база черный↔эмиттер красный=628, база черный↔коллектор красный=625, база красный↔эмиттер черный=1, база красный↔коллектор черный =1

VD6(КС522А) - катод черный↔анод красный=1700, катод красный↔анод черный=592.

VD3(КД522Б) - катод черный↔анод красный=500 потом 1, катод красный↔анод черный=1.

VD4(КД522Б) - катод черный↔анод красный=532 потом 1, катод красный↔анод черный=608.

VD5(КС522А) - катод черный↔анод красный=1953 , катод красный↔анод черный=602.

VT1(КТ503Е)- база черный↔эмиттер красный=1514, база черный↔коллектор красный=1800 потом 1, база красный↔эмиттер черный=1, база красный↔коллектор черный = 1794.

VT2(КТ503Е)- база черный↔эмиттер красный=543, база черный↔коллектор красный=1870, база красный↔эмиттер черный=600, база красный↔коллектор черный = 613.

VT7(КТ503Е)- база черный↔эмиттер красный=905, база черный↔коллектор красный=пищит, база красный↔эмиттер черный=1, база красный↔коллектор черный = пищит.

VT9(КТ503Е)- база черный↔эмиттер красный=1720, база черный↔коллектор красный=607, база красный↔эмиттер черный=1600, база красный↔коллектор черный = 526.

VT1(КТ819ГМ)- база черный↔эмиттер красный=1, база черный↔коллектор красный=1, база красный↔эмиттер черный=493, база красный↔коллектор черный = 491.

VT2(КТ818ГМ)- база черный↔эмиттер красный=536, база черный↔коллектор красный=536, база красный↔эмиттер черный=1642, база красный↔коллектор черный = 1700 и растет.

А вот КЦ405И не знаю как проверить... он в сборе.

[audiomun]

Навскидку, пока вижу VT1, VT7, VT9, прозвони их ещё раз - они все КТ503 . По поводу КЦ405 аналогично - если есть напряжения +/-56В на Кт3/Кт4 то она исправна.

[AlexHi-Fidelity]

Навскидку, пока вижу VT1, VT7, VT9, прозвони их ещё раз - они все КТ503 . По поводу КЦ405 аналогично - если есть напряжения +/-56В на Кт3/Кт4 то она исправна.

Понял !

---------- Сообщение добавлено 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было 16:07 ----------

По поводу КЦ405 аналогично - если есть напряжения +/-56В на Кт3/Кт4 то она исправна.

Вроде живая , кажет +/- 58,5 В.

VT1, VT7, VT9 промерял снова - результаты те-же. Завтра доберусь до радиомагазина...

А VT6 замененный не сгорел ? (замеры приведены выше)

[audiomun]

А VT6 замененный не сгорел ? (замеры приведены выше)

Пока вроде бы он условно рабочий .

[AlexHi-Fidelity]

Пока вроде бы он условно рабочий .

Добро.

[AlexHi-Fidelity]

Навскидку, пока вижу VT1, VT7, VT9, прозвони их ещё раз - они все КТ503 . По поводу КЦ405 аналогично - если есть напряжения +/-56В на Кт3/Кт4 то она исправна.

VT1 заменил напряжения относительно общего провода: на базе= +19,1 В , коллекторе=+59 В, VT5 (КТ815Г) на базе=+18,1 В, на эмиттере + 17,2 В, напряжение на катоде стабилитрона VD5 =+17,0 В.

Далее поменял VT7 , после этого напряжения : VT1(КТ503Е) на базе= +8,3 В , коллекторе=+58,5 В, VT5 (КТ815Г) на базе=+7,8 В, на эмиттере + 7,3 В, напряжение на катоде стабилитрона VD5 =+8,4 В, VT7(КТ503Е) на базе= +8,9 В , коллекторе=+8,2 В, эмиттере=+8,2 В, напряжения в КТ3=+57,2 В, КТ1=+51,7 В

Купил их как КТ503Е но когда начал их менять , увидел, что они сверху покрашены "синим" .
Что это значит ? Узнал что если сверху синий то , значит он группы "Д" , значит он не 503Е , а 503Д ? Но на нем надпись "503Е К1"

Тут непонятка какая то...

Какой он все таки 503Е или 503Д ?
А если это перемаркировка при производстве и он по факту является 503Д , такой подойдет к этой схеме ?

---------- Сообщение добавлено 23:38 ---------- Предыдущее сообщение было 23:00 ----------

Дальше поменял VT9 после этого напряжения:
VT1(КТ503Е) на базе= +27,5 В , коллекторе=+58,3 В,
VT5 (КТ815Г) на базе=+27,0 В, на эмиттере + 26,4 В,
напряжение на катоде стабилитрона VD5 =+21,3 В,
VT7(КТ503Е) на базе= +26,4 В , коллекторе=+8,5 В, эмиттере=+8,4 В, VT9(КТ503Е) на базе= +7,1 В , коллекторе=+8,5 В, эмиттере=+8,5 В
напряжения в КТ 3=+59,3 В, КТ1=+53,2 В.

---------- Сообщение добавлено 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было 23:38 ----------

В итоге на выходе БП напряжение -37 В выставляется четко , а + выставляется только +8 В с копейками...

[audiomun]

Какие напряжения на выводах резистора R13 - на одном и на другом ?

[AlexHi-Fidelity]

Какие напряжения на выводах резистора R13 - на одном и на другом ?

Случилось чудо !
Просто включил усилитель через час после пайки … VT1(КТ503Е) на базе= +52,95 В , коллекторе=+58,7 В, VT5 (КТ815Г) на базе=+52,3 В, на эмиттере + 51,7 В, напряжение на катоде стабилитрона VD5 =+21,6 В, VT7(КТ503Е) на базе= +51,1 В , коллекторе=+52,95 В, эмиттере=+51,2 В, VT9(КТ503Е) на базе= +22,2 В , коллекторе=+52,9 В, эмиттере=+21,6 В напряжения в КТ 3=+60,1 В, КТ1=+54,2 В. В итоге на выходе БП напряжение +/-37 выставилось четко .

Но КТ 3=+57,9 В, КТ 1=+52,2 В.

Это могло быть временное явление от нагрева транзисторов при пайке ?
Или в усилителе завелась барабашка ?
В КТ 1 и КТ 3 напряжения не нормальные...

Все измерения проводил с отключенным от нагрузки БП.

Напряжения на выводах резистора R13 - на одном=+36,8 В , на другом=36,9 В.

---------- Сообщение добавлено 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было 02:35 ----------

Я так понял БП исправен ?

28.04.2019 ЗАМЕРЫ(нагрузка от БП отключена):
на выходном штекере БП=+36,7/-36,6 В (только что включил),

плечо "+": КТ 3=53,9 В, КТ 1=48,8 В,
банки 15000=+47,8/-47,4 ,
VT 5 база=38 В коллектор=55,8 В эмиттер=37,4 В,
VT1 база=38,6 В коллектор=56,1 В эмиттер=38 В,
VT7 база=36,8 В коллектор=38.5 В эмиттер=36.8 В,
VT9 база=21,9 В коллектор=38,5 В эмиттер=21,4 В,
VT2 база= -0,5 В коллектор=38,5 В эмиттер=0 В,
VT1(КТ819ГМ) база=37,4 В коллектор=48 В эмиттер=36,8 В,
R13=36,8/36,8 В

плечо "-": КТ 2=-49,8 В, КТ 4=-56,3 В,
банки 15000=+47,8/-47,4 ,
VT 6 база=-37,9 В коллектор=--55,7 В эмиттер=-37,3 В,
VT4 база=-38,4 В коллектор=-57,0 В эмиттер=-37,9 В,
VT3 база=+0,5 В коллектор=-38.4 В эмиттер=0 В,
VT8 база=-36,8 В коллектор=-38,4 В эмиттер=-36,7 В,
VT10 база= -23,1 В коллектор=-38,4 В эмиттер=-22,5 В,
VT2(КТ818ГМ) база=-37,3 В коллектор=-51 В эмиттер=-36,8 В,
R14=-36,8/-36,8 В

Все вольтажи не соответствуют схеме на +/- 6 В особенно в КТ 3 и 4.

Еще вопросы :
Почему сначала сразу после пайки замеры были совершенно другие ? Временный перегрев транзисторов от пайки ?

[audiomun]

Все вольтажи не соответствуют схеме на +/- 6 В особенно в КТ 3 и 4.

Вроде бы в пределах нормы, да и напряжение сети нестабильно, запросто может провалиться или подняться на несколько вольт. Ориентир - между Кт3 и Кт1 порядка +6В, а между Кт4 и Кт2 порядка -6В. Главное, что выдаёт выходные напряжения +/-37В.

[AlexHi-Fidelity]

Вроде бы в пределах нормы, да и напряжение сети нестабильно, запросто может провалиться или подняться на несколько вольт. Ориентир - между Кт3 и Кт1 порядка +6В, а между Кт4 и Кт2 порядка -6В. Главное, что выдаёт выходные напряжения +/-37В.

Спасибо огромное за помощь !!!

Значит теперь можно подключать нагрузку-все следующие платы ?

У меня еще по маленькой плате предусилителя (одна из трех , отвечает за перегрузку , стоит вертикально между основной платой преда и платой УМ) вопрос:
Там провод идущий от "+" разъема XP1/XS1 от контакта №2 ремонтник припаял к общему проводу(на первом фото он с приклеенной синей бумажкой). Но по схеме он идет к +37 В усилителя мощности к точке возле коллектора VT25(КТ503Е) и R47.

Однако на фото многих Одиссеев 010 этот провод запитан не плату усилителя мощности а на предусилитель возле клемника XP2 (между этим клемником, C49 и R64) к точке подписанной на плате "12".

Фото прилагаю:


было так-




На многих Одиссеях так-




На плате усилителя мощности в районе точки рядом с VT25(КТ503Е) и R47 есть старая отпавшая заводская пайка. На фото она отмечена.


Так куда же лучше на плату мощности или на пред ? С точки зрения схемотехники ? С точки зрения меньших помех от этого провода (наводки и др.) для других цепей ?

[audiomun]

Если это плата индикации перегрузки, согласно схеме - на контакте 2 разъёма XP1 должно быть +37В.

[AlexHi-Fidelity]

Если это плата индикации перегрузки, согласно схеме - на контакте 2 разъёма XP1 должно быть +37В.

Ну да. Я это понял по схеме. А "профилакторщик" зацепил этот провод на "общий провод" на кондерах 15000 мкФ, ну может и до него первый это сделал в 2012 , когда кондеры все менял...
Ну факт в том , что после недавней профилактики я обнаружил что усилитель начал самовозбуждаться и громко булькать в колонки даже если источник отключить и громкость убавить, особенно если на вход подать 2,0 В (с CD проигрывателя например). И я этот проводок от общего провода отпаял.

Вопрос куда лучше его подключить на +37 В усилителя мощности или +37 В предусилителя ? Судя по схеме на усилитель мощности , а судя по многим фото других Одиссеев на предусилитель ... но куда же лучше ?

[audiomun]

Вопрос куда лучше его подключить на +37 В усилителя мощности или +37 В предусилителя ? Судя по схеме на усилитель мощности , а судя по многим фото других Одиссеев на предусилитель ... но куда же лучше ?

Если всё заработает, попробовать оба варианта, но полагаю разницы не будет.

[AlexHi-Fidelity]

Понял )))

---------- Сообщение добавлено 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было 19:44 ----------

Если всё заработает, попробовать оба варианта, но полагаю разницы не будет.

Припаял синий провод платы перегрузок к плате УМ. Все платы подключил. На выходе БП=+/-37,0 В. Напряжения на выходе усилителя мощности Кт15=0 В и кт16=0 В не подключая колонок.
Значит на выходе нет сигнала ?

В блоке питания:
Подстроечные резисторы R12 и R15 выкрутил до конца, подвижные контакты соединились с эмиттерами КТ819 и КТ818.

Сопротивление между выводами усилителей мощности (не подключая питание от БП):
на штекере XP1 между контактами №1↔№2(общий↔минус)=1 и №2↔№3(общий↔плюс)=1 ,
на штекере ХР3 между контактами №1↔№2= 1 №2↔№3=1
где то в усилителях обрыв ?

[audiomun]

Напряжения на выходе усилителя мощности Кт15=0 В и кт16=0 В

А питание на УМ поступает - есть напряжения +/-37В на Кт3, Кт5 и Кт4, Кт6 платы УМ ?