Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 70

Тема: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    508

    По умолчанию Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    "Авось не Бог, но пол-бога есть..." (Ю.Никитин)

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности


    Offтопик:
    кликали

  3. #22
    Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,162

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ale
    кликали
    да ладно пока дилехтор на совещание в дубай укатил я себе новых прикуплю
    Dictum sapienti sat est

  4. #23
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Цитата Сообщение от Konkere
    Offтопик:
    Блин, совсем запарился сегодня чуть не забыл про поздравить, ещё один винт сдох, новенький совсем, 180 гиговый, не иначе эпидемия винтопадения
    Странно это ж... Сигейт вроде на все винты дал 5 лет, даже на АйДишники. Придется кататься и менять... Сочувствую.

  5. #24
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Костя,

    Боюсь, моё поздравление утонет в массе других.
    Однако, поздравляю! А также - и журнал, который печатает
    хорошие статьи хороших авторов

  6. #25
    Регистрация не подтверждена Аватар для Karen
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    62
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Костя!
    Прими и мои поздравления!!!

  7. #26
    Регистрация не подтверждена Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Только что прочитал - здОрово!
    А ведь еще и продолжение будет!

    Костя, наше - Вам, с кисточкой!

  8. #27
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Цитата Сообщение от anli
    Костя,

    Боюсь, моё поздравление утонет в массе других.
    Однако, поздравляю! А также - и журнал, который печатает
    хорошие статьи хороших авторов
    Андрей, бери пример. А то зря что-ли столько времени за симулятором проводишь. Пора паять и печатать.

  9. #28
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Андрей, бери пример. А то зря что-ли столько времени за симулятором проводишь. Пора паять и печатать.
    С моим нынешним уровнем я бы сам себя даже в рубрику "Самоделки
    для начинающих" не подпустил
    Паять... Тут люминиевую плиту не могу найти для радиатора, Чеевера
    вот распечатал благодаря твоим ссылкам, а ты - "паять"

    Кстати, интересно твоё субъективное (в смысле ушей) мнение по
    поводу того, что Чеевер пишет (я ещё только начал читать, правда,
    там больше 80-ти страниц).

  10. #29
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Чевер, по сути, это компиляция из других источников, многие найти здесь не удается. Я даже не уверен, что расчеты спектра искажений от глубины ООС его собственные. Я видел более старые работы, где часть членов разложения уже былы сделаны до него. Чивер, похоже, доразложил ряды до более старших членов и, что очень хорошо, провер реальные тесты на мощных транзисторах. До него это делали на маломощных. Все вопросы заметности искажений взяты Чивером из чужых исследований. Еще у него не рассматриваются вопросы заметности фазовых, инерционно нелинейных, динамических и других видов искажений.

  11. #30
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Костя, я вижу, ты сейчас на сайте. Может, есть время рассказать
    поподробнее о впечатлениях от прослушивания этого усилителя?

    Я просто сейчас заинтересовался идеей минимизировать ООС
    (в частности, нарисовал вариант некий твоего УН без общнй ООС,
    получился спад гармоник - отдельно четных и нечётных - около
    40db за шаг, хотя вторая гармоника довольно высока). Так что
    очень интересно, что слышали уши - твои и другие

  12. #31
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Андрей,
    Прослушивание усилителя без ООС дало столько много эмоций. Он дает очень верный и натуральный звук. Практически к нему не удалось предъявить ни каких претензий. Есть только ограничения. Мощность в 15Вт позволяет его успешно использовать только с акустикой от 92 дб/Вт/м. Хотя мы и включали на более слабые по чувствительности колонки, но в этом случае нельзя было передать короткие пики, типа взрыва или чего подобного. Однако при этом нет хрипа, у него очень мягкий клиппинг, что дает просто эффект компрессии. И все это не смотря на то, что детали в нем, кроме регулятора громкости, не аудиофильского класса. На ходе стоят лавсановые конденсаторы Epcos. Еще одно ограничение - это выходное сопротивление в 2.5 Ома. От этого появляются требования к качеству акустики на басах. Если есть низкие провалы импеданса, то может появиться такой же провал на слух. Такое было с AudioNote One. Усилителю уже почти год. За это время я много его возил на всякие прослушивания. Все вышесказанное это интегральный результат. По звуку он был отнесен к категории около 2.5к$.
    Сегодня у меня заработал второй экземпляр этого усилителя. Он собран на дорогих комплектующих: трансформаторы и дроссели Sowter, хорошие конденсаторы. Изменена схемотехника, в итоге получился открытый балансный вход без ООС и серво. Надеюсь завтра его послушать, а пока надо обмерить

  13. #32
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Прослушивание усилителя без ООС дало столько много эмоций. Он дает очень верный и натуральный звук
    Чтение твоего, Костя, поста, дало столько много эмоций. Оно дало
    очень белую и натуральную зависть

    А как ты считаешь, возможно ли, используя лишь схемотехнику
    "усилителей постоянного тока" (то есть, без конденсаторов в
    сигнальных цепях, без трансформаторов там же) , возможно, без
    общей ООС, получить подобный звук?

  14. #33
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Цитата Сообщение от anli
    Чтение твоего, Костя, поста, дало столько много эмоций. Оно дало
    очень белую и натуральную зависть

    А как ты считаешь, возможно ли, используя лишь схемотехнику
    "усилителей постоянного тока" (то есть, без конденсаторов в
    сигнальных цепях, без трансформаторов там же) , возможно, без
    общей ООС, получить подобный звук?
    На данный момент трудно объяснить почему часто (именно часто а не всегда) правильно спроектированная ООС портит звучание усилителя. Конечно короткий тракт прохождения сигнала одно из решений. Но это решение человека не понимающего "почему". Получается, что коли мы не можем сделать шаг не оставив следа, то лучше делать меньше шагов. Ставить меньше конденсаторов, ООС и т.д. Но мне очень хочется понять причину ухудшения качества звучания и делать шаги без следов, вместо стояния.

    Извини за столь пространный ответ. Просто на твой вопрос я не могу дать однозначного ответа, надо обсуждать каждое слово в этом вопросе.

    [ADDED=Костя Мусатов]1103393133[/ADDED]
    Андрей, я уже слушаю этот усилитель и ... слов нет.
    Если ты в Москве, то заезжай завтра ко мне в гости

  15. #34

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Ну в гости всех не пригласишь-рассказал бы хоть в нескольких словах

  16. #35
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Но мне очень хочется понять причину ухудшения качества звучания и делать шаги без следов, вместо стояния
    Я так понял, ты на второй усилитель приглашаешь? Спасибо! Но...
    эх, в Твери я, в Твери...

    Может, такое тупое моё предложение действительно тупо, но
    я его напишу. Итак, у тебя есть тракт, который уши с радостью
    принимают. Берёшь, скажем, свой УН, впихиваешь его в этот тракт,
    поставив на выходе делитель, и слушаешь, что скажут уши.
    Потом то же самое с этим же УН, но переведённым в
    без-глобальной-ООС режим. Снова слушаешь уши.

    То же самое можно и, скажем, с расщепителем фазы провернуть
    (всё равно, балансная исходная схема, или нет, можно ведь и один
    выход использовать).

    Короче, вставлять на пути сигнала штуки, и, выражаясь твоими
    словами, слушать их следы. Супер-тракт, если он есть, то это же
    в той же мере супер-прибор! Так, в конце концов, можно будет
    добраться и до оконечника

    Или я тут чушь пишу?

  17. #36
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Вставлением различных элементов в цепи и анализом вносимых "искажений" занимались многие и накоплена большая база данных. Так же были и те, кто проверял влияние внесения ООС в тракт. Хуже с другим. Все накопленные данные, в большей степени, носят имперический характер и плохо поддаются теоритической обработке. Так на сегодня мы и не знаем что, в главном, влияет на качество звука. Гармонические искажения, интермодуляционные, полоса и все, хорошо известное, дают только первый шаг на пути к звуку. Т.е. известно, что параметры должны быть не хуже какого-то уровня, а дальше не вакуум, но почти.

    Описать звук этого усилителя мне сложно, это корреспонденты от аудио изданий умеют
    При проведенных прослушиваниях над усилителем издевались по полной программе. Ставились специально подобранные композиции, которые выявляют те или иные недочеты, смемотехнические просчеты. Все это пройдено с успехом. Показателем качества звучания можно считать то, что замена колоночных проводов с посеребренной меди на двойной лицендрат была серьезно заметна. Заметность выражалась в проявке большего числа деталей в записи, иногда даже артефактов, которые были пропущены режиссером.

    [ADDED=Костя Мусатов]1103403647[/ADDED]
    PS Я у себя на сайте так же положил djvu-шку статьи и немного коментариев.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 19.12.2004 в 00:00.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Привет, Костя!

    Позволь и мне присоединиться к поздравлениям.
    Слышал много хороших отзывов о звучании твоего усилителя. Жаль сам я далеко от Москвы.
    Порадовала и возросшая толерантность участников конфы. Никто не клеймит за отсутствие ОООС и не поминает Чубайса.

  19. #38
    Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,162

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Цитата Сообщение от Semigor
    Порадовала и возросшая толерантность участников конфы. Никто не клеймит за отсутствие ОООС

    Offтопик:
    а чего вас клеймить-то всё равно по своему сделаете

    Цитата Сообщение от Semigor
    и не поминает Чубайса.

    Offтопик:

    Помяни Чубайса, он и появится, и опять цена на лестричество подымет

    Dictum sapienti sat est

  20. #39
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Похоже эти выходные будут последними, когда у меня в руках будет сабж с Sowter-овскими трансами. Ботсман и другие, могем огранизоваться для оценки.

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Статья К.Мусатова в Радио 12-2004 - Усилитель мощности

    Цитата Сообщение от Semigor
    Никто не клеймит за отсутствие ОООС и не поминает Чубайса
    А он уже вынес свой приговор: ну в точь дедушка Ленин о старшем брате, мол, я к тебе со всей душой, а ты - на кривую дорожку...

    не злопамятный я - но память хорошая.

    А можем и послушать после Нового Года - мне там до Щелковского шоссе километр всего будет, а там и до Королева рукой подать.
    Yours Aye, Ilya

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •