Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 145

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для kuly-s
    Регистрация
    05.10.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    86

    По умолчанию Достойный MC корректор

    Посоветуйте пожалуйста достойную схему МС корректора. Говорят трансформаторы играют лучше всего! Но может и есть схема которая не уступает или чуть чуть уступает ?
    Буду благодарен за схему !
    DIY

  2. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4.244

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Схема с питанием 5 В

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МС5V.jpg 
Просмотров:	308 
Размер:	64,3 Кб 
ID:	343600

    Исправлено положение конденсатора С3 - он был нарисован не параллельно батарейке, а cлева от резисторов R4 и R5

    ---------- Сообщение добавлено 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было 09:29 ----------

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    BC5xx - неудачный выбор
    Это в модели Мультисим. В реальности использовал другие транзисторы. Сейчас стоят 2SA1124\2SC2632
    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    ок должен быть немаленьким - несколько мА. Никаких микротоков!
    Это да. В моем случае около 1.5 мА.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 02.04.2019 в 23:21.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  3. monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.271

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Никого не собираясь критиковать, поведаю свой короткий и скорбный опыт знакомства с МС предами на полупроводниках.
    Началось брожение ума со схемы Хираги. Схема завелась с полпинка, простая и понятная. Ни шума ни фона, хотя спаяно в макетно-сопельном варианте, измерено тест-диском, все шикарно. Начал слушать- понял, что все без искючения диски затрещали. Задумался. Сменил биполярные транзисторы на полевики J-FET , схема от Лампизатора.То же самое, треск, песок. впечатение, что импульсы от щелчков затянуты во времени.
    Включил вместо преда нормальные МС трансы. Никакого намека на треск, спокойный звук, без песка, ачх - та же.
    Тему преда закрыл за недостатком знаний и опыта.Вложение 343340
    Забавно , у меня однажды получилась похожая схема - зеркально-симметричная , и каждая половинка точно как у Хираги
    Ту схему я не видел , но даже номиналы совпали ... бывает же такое

    https://www.hi-fi.ru/audioportal/top...nyy-mc-preamp/

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC.GIF 
Просмотров:	314 
Размер:	46,3 Кб 
ID:	343528

    Кстати , работал этот вариант очень даже неплохо ....

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для kuly-s
    Регистрация
    05.10.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Схема с питанием 5 В

    Вложение 343518

    ---------- Сообщение добавлено 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было 09:29 ----------


    Это в модели Мультисим. В реальности использовал другие транзисторы. Сейчас стоят 2SA1124\2SC2632

    Это да. В моем случае около 1.5 мА.

    Спасибо ! А там справа после 820 к выход верно? out
    Последний раз редактировалось kuly-s; 02.04.2019 в 12:45.
    DIY

  5. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6.499

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Забавно , у меня однажды получилась похожая схема - зеркально-симметричная , и каждая половинка точно как у Хираги
    Ту схему я не видел , но даже номиналы совпали ... бывает же такое

    https://www.hi-fi.ru/audioportal/top...nyy-mc-preamp/

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC.GIF 
Просмотров:	314 
Размер:	46,3 Кб 
ID:	343528

    Кстати , работал этот вариант очень даже неплохо ....
    А я помню, вы её на Апе выкладывали, и ваш совет насчет добавки на вход резючка на 20 Ом для смягчения звука- в десятку.

  6. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4.244

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от kuly-s Посмотреть сообщение
    А там справа после 820 к выход верно? out
    да, конечно.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  7. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6.499

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Забавно , у меня однажды получилась похожая схема - зеркально-симметричная , и каждая половинка точно как у Хираги
    Ту схему я не видел , но даже номиналы совпали ... бывает же такое

    https://www.hi-fi.ru/audioportal/top...nyy-mc-preamp/

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC.GIF 
Просмотров:	314 
Размер:	46,3 Кб 
ID:	343528

    Кстати , работал этот вариант очень даже неплохо ....
    Представляете, а я решил, что вы взяли за основу схему Хираги, но сделали её симметричной, улучшив помехозащиту по входу и по питанию.
    Что логически просится само собой.

  8. Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Prophetmaster, C3 = 2,2 мкФ - с ним получается большой подъём на НЧ. Это так задумано?

    По схеме deemon-a. Цитата про резистор на входе:
    Единственно , что я добавил в схему - это резистор на 20 Ом между выходом головы и входом схемы , так как прямое подключение картриджа на вход этого каскада приводило к "передемпфированию" головки - практически это было короткое замыкание , а головке в идеале нужно сопротивление нагрузки порядка нескольких десятков ом , и также к явно избыточному усилению каскада - корректор был перегружен на пиках сигнала . С резистором же в 20 Ом результат был оптимальным .
    Добавили последовательный R... и сильно ухудшили С/Ш. Это же классика, ХиХ писал именно об этом. Мне вообще непонятно, зачем на вход ставить каскады с ОБ? (Всякие каскоды, I/U и т.п. не рассматриваем). Это касается и сабжа, и др. подобных схем, например, микрофонных предусилителей. Непонятно, какое именно R_вх (точнее, оно определяется режимным током), попытка его как-то зафиксировать (deemon) или просто довериться судьбе - "как получится, так и будет" (сабж). И что в итоге, какие выгоды от ОБ?

    Я бы на вашем месте направил силы на построение хороших балансных схем, сигналы-то меньше мВ, а головки от природы балансны, как же не воспользоваться этим "бесплатным" свойством.
    Последний раз редактировалось Tuvalu; 02.04.2019 в 20:47.

  9. Частый гость Аватар для leonid
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    60
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Что логически просится само собой.
    Логически просится не примочка, а отдельный МС корректор.https://www.diyaudio.com/forums/anal...-discrete.html Давно пора снобам от МС иметь свои корректоры.

  10. Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от leonid Посмотреть сообщение
    Логически просится не примочка, а отдельный МС корректор.https://www.diyaudio.com/forums/anal...-discrete.html
    А можете схему выложить? А то там регистрация нужна.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для kuly-s
    Регистрация
    05.10.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    [QUOTE=Tuvalu;2618891]А можете схему выложить? А то там регистрация нужна.[/QUOTE

    Там хороший форум советую регистрироваться!

    у меня вопросик еще 5 вольт----нужно!? или можно 6 ! 4 пальчиковые. это 6 вольт
    DIY

  12. Частый гость Аватар для leonid
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    60
    Сообщений
    325

  13. Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    leonid, спасибо!

  14. monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.271

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Prophetmaster, C3 = 2,2 мкФ - с ним получается большой подъём на НЧ. Это так задумано?

    По схеме deemon-a. Цитата про резистор на входе:

    Добавили последовательный R... и сильно ухудшили С/Ш. Это же классика, ХиХ писал именно об этом. Мне вообще непонятно, зачем на вход ставить каскады с ОБ? (Всякие каскоды, I/U и т.п. не рассматриваем). Это касается и сабжа, и др. подобных схем, например, микрофонных предусилителей. Непонятно, какое именно R_вх (точнее, оно определяется режимным током), попытка его как-то зафиксировать (deemon) или просто довериться судьбе - "как получится, так и будет" (сабж). И что в итоге, какие выгоды от ОБ?

    Я бы на вашем месте направил силы на построение хороших балансных схем, сигналы-то меньше мВ, а головки от природы балансны, как же не воспользоваться этим "бесплатным" свойством.
    Так ведь , изначально схема была предназначена для преобразования I/U после TDA1541 - https://www.hi-fi.ru/audioportal/top...tda1541/page/2 - там-то чем меньше сопротивление , тем лучше ... это уже потом я схемку для МС приспособил И когда я добавлял резик - я кстати тоже про это думал . В смысле , как бы от него избавиться ? Но там было реально всего 2 варианта поднять входное сопротивление - либо поставить резик , либо ввести параллельную ООС с выхода каскада на базы транзисторов , сделав делитель . При этом резистор в эмиттерах исчезает , но появляется лишний резистор в базах ( нижний резистор делителя ООС ) - и притом он по величине получается больше ( сотни ом ) , что тоже для шума нехорошо ...

    Если же попытаться сделать его как можно меньше - то надо ведь пропорционально уменьшать и верхний резистор делителя ООС , что в конце концов приведёт к дополнительной нагрузке на выход каскада и "завалит" усиление . Идеальным выходом было бы применение небольшого трансформатора ... но тогда мы получим то , от чего изначально хотели уйти - то есть транс ( хотя конечно и гораздо более простой в изготовлении ) . В общем , после некоторых размышлений я решил таки оставить резистор на входе , как типа "наименьшее зло" На практике , такой резистор не приводил у меня к ухудшению С/Ш , притом звук с ним заметно улучшался ( исчезало "передемпфирование" головки ) . Короче , в итоге решил так и оставить ...

  15. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4.244

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    C3 = 2,2 мкФ - с ним получается большой подъём на НЧ. Это так задумано?
    Нет, конечно. Он не там должен быть, а параллельно батарейке Сорри! Сейчас исправлю.
    Спасибо!

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МС5V.jpg 
Просмотров:	302 
Размер:	64,3 Кб 
ID:	343599

    ---------- Сообщение добавлено 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было 23:06 ----------

    Цитата Сообщение от kuly-s Посмотреть сообщение
    или можно 6
    При 6 В будет усиление чуть больше, а в остальном все заработает нормально.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 02.04.2019 в 23:22.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  16. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6.499

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    переживания по шуму МС корректора от лишнего резистора на входе преувеличены, да и резисторы разные бывают. Проволочные, к примеру.
    Специально смотрел измервинилом поведение МС головы на разной нагрузке, вплоть до 1 Ома. АЧХ не меняется в принципе. Но умные люди пишут про ухудшение звука МС головы при чрезмерной нагрузке, я с этим соглашусь. И в данной схеме от deemon доп резистор на входе - простое компромиссное решение. А усложнить и наворотить - так нет ничего проще.

  17. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    9.858

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Если же попытаться сделать его как можно меньше - то надо ведь пропорционально уменьшать и верхний резистор делителя ООС , что в конце концов приведёт к дополнительной нагрузке на выход каскада и "завалит" усиление . Идеальным выходом было бы применение небольшого трансформатора ... но тогда мы получим то , от чего изначально хотели уйти - то есть транс ( хотя конечно и гораздо более простой в изготовлении ) .
    можно и повторитель

    ---------- Сообщение добавлено 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Нет, конечно. Он не там должен быть, а параллельно батарейке Сорри! Сейчас исправлю.
    Резики по 1.2к - лишние

    ---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

    R9 - тоже

    ---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:25 ----------

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Непонятно, какое именно R_вх (точнее, оно определяется режимным током), попытка его как-то зафиксировать (deemon) или просто довериться судьбе - "как получится, так и будет" (сабж). И что в итоге, какие выгоды от ОБ?
    Не надо регулировать входное сопротивление через ток покоя. Оно слишком нелинейно. Лучше ток покоя поднять (ориентироваться по шумам), а последовательно со входом - линейный резик

    ---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:28 ----------

    А вообще, чтобы не морочиться с плавающей батарейкой, которую надо экранировать, берем трансимпедансник (или пред от Зуева) и включаем МС-бошку на инвертирующий низкоомный вход
    Последний раз редактировалось fakel; 03.04.2019 в 10:59.

  18. Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Непонятно, какое именно R_вх (точнее, оно определяется режимным током), попытка его как-то зафиксировать (deemon) или просто довериться судьбе - "как получится, так и будет" (сабж). И что в итоге, какие выгоды от ОБ?
    Не надо регулировать входное сопротивление через ток покоя. Оно слишком нелинейно. Лучше ток покоя поднять (ориентироваться по шумам), а последовательно со входом - линейный резик
    Вы меня неправильно поняли, я не писал про "надо регулировать", я писал про то, что R_вх зависит от тока, от него же зависит С/Ш. Точнее, оптимум шума с конкретным импедансом источника достигается при каком-то одном значении тока. И не факт, что при этом токе получится оптимальное входное R, тут уж как повезёт. Если говорить в ваших терминах, то deemon "отрегулировал" его доп. резистором, Prophetmaster не заморачивался с этим. А ведь разные головки имеют различные рекомендуемые производителем значения входного R. В отличие от этого, в ОЭ-схемах входное R устанавливается (регулируется) простым и естественным образом - выбором соответствующего резистора (!параллельно входу), С/Ш при этом не пострадает. Часто в МС-предах встречаются переключатели вх. импеданса - вот это оно самое.
    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    переживания по шуму МС корректора от лишнего резистора на входе преувеличены, да и резисторы разные бывают. Проволочные, к примеру.
    Не преувеличены, скорее всего, у вас просто планка качества занижена. Посмотрите классические схемы - до 8 параллельных транзисторов, токи 10 и более мА и т.д. - всё это делается неспроста.
    Про "бывают разные". В этом месте (т.е. последовательно с нагрузкой) шум любого резистора зависит только от сопротивления (и температуры, разумеется).
    А материал резистора влияет на шум только при протекании постоянного тока - это не наш случай. Вот, что написано в ХиХ:

    Вложение 343656
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R_noise.jpg 
Просмотров:	175 
Размер:	81,0 Кб 
ID:	343657  
    Последний раз редактировалось Tuvalu; 03.04.2019 в 16:39.

  19. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4.244

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Резики по 1.2к - лишние
    Меандр посмотрите без них

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    R9 - тоже
    Если Ку нужен единица, то да
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  20. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    9.858

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Если Ку нужен единица, то да
    Какая единица? Батарейка в воздухе болтается и сидит на горячем конце выхода

  21. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4.244

    По умолчанию Re: Достойный MC корректор

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Какая единица? Батарейка в воздухе болтается и сидит на горячем конце выхода
    А, посадить кондеры напрямую на землю. Так Ку становится намного больше 20 (в симуляторе показывает 37,5), что избыточно для МС усилителя и Кг увеличивается раза в три. На указанной схеме Ку около 15.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •