Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 95

Тема: Твик акустики B&W 683 s2

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Твик акустики B&W 683 s2

    Есть в наличии такая акустика. Хорошо играет рок, металл. Создаёт плотный красивый звук с мощными, но деревянными басами, фирменный саунд Bowers & Wilkins. Информации по этой модели мало, но что-то удалось нарыть на зарубежных сайтах. Проблема в том, что акустика имеет грязноватую середину и мягкие ВЧ, порой их очень мало. Бас при этом вполне устраивает. Как-то звук нужно слегка подшаманить. Замена акустических проводов с нонейм на топовые VanDenHull c включением бивайрингом принесла ощутимый прирост к звуку, но грязноватую середину не исправила. Хочу провести твик, а именно заменить проводку внутри, поменять конденсаторы на СЧ и ВЧ. Возможно катушки тоже, ну и резисторы заодно. Вопрос к знатокам: был ли у кого опыт твика акустики B&W, какие особенности может есть? Как отразится замена родных кондёров B&W на топовые Mundorf MCap Supreme, добавится ли прозрачности на ВЧ. Есть подозрение, что грязь на СЧ могут давать катушки, намотанные китайским омеднённым силумином, слышал про такие случае с Бивнями китайской сборки. За все советы и опыт, высказанные в теме, буду очень благодарен. )))
    Измерения акустики и схемы фильтров привожу ниже. На фото фильтров 2 и 3 твик уже кем-то проводился.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b&w-683-s2.jpg 
Просмотров:	822 
Размер:	272.2 Кб 
ID:	342826
    https://www.stereophile.com/content/...r-measurements
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	683 s2-crossover2.jpg 
Просмотров:	954 
Размер:	306.3 Кб 
ID:	342818Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	B&W 683S2 LF.jpg 
Просмотров:	900 
Размер:	195.8 Кб 
ID:	342819Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	B&W 683S2 MF HF.jpg 
Просмотров:	788 
Размер:	187.5 Кб 
ID:	342820Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.jpg 
Просмотров:	728 
Размер:	50.0 Кб 
ID:	342821Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс.jpg 
Просмотров:	579 
Размер:	52.8 Кб 
ID:	342822Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кроссовер АЧХ.jpg 
Просмотров:	1041 
Размер:	59.9 Кб 
ID:	342823Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр.jpg 
Просмотров:	510 
Размер:	62.8 Кб 
ID:	342824
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cross 683 s2-page-001.jpg 
Просмотров:	1026 
Размер:	246.2 Кб 
ID:	342828Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cross 683 s2-page-002.jpg 
Просмотров:	779 
Размер:	274.7 Кб 
ID:	342829
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения-page-001.jpg 
Просмотров:	529 
Размер:	366.8 Кб 
ID:	342830Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения-page-002.jpg 
Просмотров:	484 
Размер:	374.5 Кб 
ID:	342831Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения-page-003.jpg 
Просмотров:	568 
Размер:	321.9 Кб 
ID:	342832Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения-page-004.jpg 
Просмотров:	580 
Размер:	323.8 Кб 
ID:	342833Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения-page-005.jpg 
Просмотров:	508 
Размер:	318.2 Кб 
ID:	342834Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения-page-006.jpg 
Просмотров:	498 
Размер:	167.9 Кб 
ID:	342835

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Салфетка без растворителя, потом с растворителем. Вату не стал бы применять, волокна могут остаться. Растворитель любой растворяющий воду (ацетон, спирт).

  3. #22
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Не знаю в каком состоянии ваши старые Preference 5, может лучше их в чувство привести и косметику восстановить, а эти - продать?
    В результате старые Preference 5 были проданы, а стоковые 683 s2 вполне себе прилично играют, если особо не придираться.
    Преференс 5 были своеобразными колонками: это большие полочники, усиленные НЧ до напольников, с двумя изолированными камерами для СЧ и НЧ. Демпфер внутри - обычный поролон, даже без пирамидок. Без поролона, толькос акустической ватой, среднечастотник начинает хрипеть, что говорит о большом ходе диффузора и неподавленных отражениях от задней стенки. С поролоном получаем задавленный на средних саунд. Не интересные колонки. С 683 s2 ни в какое сравнение не идут.
    Пищалку восстановил без магнитной жидкости, не очень приятный звук, поменял на шелковую - акустика запела.

  4. #23
    Старый знакомый Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    933

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    не очень приятный звук, поменял на шелковую - акустика запела.
    Тогда удачи вам, но B&W dm603 S3 полное гавно, пусть со мной поспорят если что. Гавно, только завёрнуто в красивый фантик.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    ...поменял на шелковую - акустика запела.
    Взаимосвязи между качеством звука и материалом шелк/металл нет.
    Например шелковая Morel ET448 играла более агрессивно, ярко, чем алюминиевая пищалка "на базе" SB26ADC-C000-4 в АС с мидбасом B&W LF00027. Слушали в сравнении оба варианта несколько человек и всем звучание с алюминиевой пищалкой понравилось значительно больше именно своей комфортностью и гармоничностью звука. SB26ADC-C000-4 родной купол с катушкой был заменен на Re=6ом "алишный" вариант

  6. #25
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    "алишный" вариант
    на какой частоте пик?

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    на какой частоте пик?
    "Алишный" вариант - это лакированный алюминий, а не анодированный. Правильных измерений не делал. Полоса ограничивалась 20кГц. Обычный ВМ61А. От 17 до 20 кГц провалено, подъем начинался после 18кгц, что дальше - хз.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Взаимосвязи между качеством звука и материалом шелк/металл нет.
    Например шелковая Morel ET448 играла более агрессивно, ярко, чем алюминиевая пищалка "на базе" SB26ADC-C000-4 в АС с мидбасом B&W LF00027. Слушали в сравнении оба варианта несколько человек и всем звучание с алюминиевой пищалкой понравилось значительно больше именно своей комфортностью и гармоничностью звука. SB26ADC-C000-4 родной купол с катушкой был заменен на Re=6ом "алишный" вариант
    Если не секрет, чем не устраивала оригинальная головка SB26ADC-C000-4 ?
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  9. #28
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    От 17 до 20 кГц провалено
    йасна, попробуйте изнутри силиконом по центру намазать, у меня уходил пик и провал вверх по частоте

  10. #29
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    но B&W dm603 S3 полное гавно, пусть со мной поспорят если что
    Не сомневаюсь что так и есть, уж больно вид гламурный ))). А в чём конкретно это проявляется? Поскольку Бивни 683 s2 я бы так не назвал. За исключением вышеуказанных в шапке темы нюансов, общий саун вполне достойный. Акустика "тёмная" в целом, для яркого Маранца в самый раз.

    ---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:18 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Взаимосвязи между качеством звука и материалом шелк/металл нет.
    На любителя. Мне шелк больше по душе.
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Например шелковая Morel ET448 играла более агрессивно, ярко, чем алюминиевая пищалка "на базе" SB26ADC-C000-4 в АС с мидбасом B&W LF00027
    Морели у меня всегда вызывают стойкое желание их задушить покрепче. А вот Сис с алюминием действительно мягко играет, но по мне шелк всё равно лучше, особенно от Davis Acoustics.

  11. #30
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Морели у меня всегда вызывают стойкое желание их задушить покрепче
    немного выше резать нужно, подобрать скат нужной крутизны

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Если не секрет, чем не устраивала оригинальная головка SB26ADC-C000-4 ?
    Наличием неустранимого повреждения. Подарили б/у.

    ---------- Сообщение добавлено 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было 10:06 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    йасна, попробуйте изнутри силиконом по центру намазать, у меня уходил пик и провал вверх по частоте
    Поподробней технологию можно узнать?

  13. #32
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Поподробней технологию можно узнать?
    мазнул - измерил, еще мазнул - еще померил. Я малёхонькие кусочки лейкопластыря клеил прямо поверху, слоя 3 вышло и ачх стала более-менее.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    мазнул - измерил, еще мазнул - еще померил. Я малёхонькие кусочки лейкопластыря клеил прямо поверху, слоя 3 вышло и ачх стала более-менее.
    Поверху керна? Или на купол, так там по центру акустическая линза. Или изнутри купола по центру? Все методики доработок, что видел, именно с прибамбасами на керн были.
    ИМХО Morel ET448 - ровная, а восстановленный SBA - несколько кривой свыше 16 кГц, но это не помешало звучать ему в составе АС.
    Надо ли рихтовать АЧХ свыше 15кГц?

  15. #34
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    на кумпол
    изнутри, каждый раз разбирать

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Утяжеление купола для вч как- то антинаучно, нет? Народ со всеми элементами вч динамика изгалялся, но на купол еще никто не покушался.

  17. #36
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    есть мембраны уже покрытые гелем

  18. #37
    Новичок Аватар для Chih
    Регистрация
    30.01.2020
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Приветствую. Не удержался и решил написать по теме. Пользуюсь продукцией b&w около 20 лет. Подержал в руках и разбирал их довольно много. &W 683 s2 оставляет ощущение имитации продукции этой когда то хорошей фирмы. Корпус напоминает мебель для кухни для самостоятельной сборки из дешевого сетевого хозмаркета. Пазы под колонки вырезаны не точно и динамики после откручивания винтов просто вываливаются. Присутствует тоненькая прокладка. Передняя панель двойная, но большая часть вырезана фрезеровкой под динамик. Все очень топорно с остатками древесины, которая еще довольно низкого качества, между mdf и дсп. Перегородки для жесткости точно из дсп. Внутри обычный синтепон еще и распушенный и местами приклеенный. Если колонки долго постояли то имеется тенденция сваливания синтепона книзу. По видимому это дает эффект прогрева с увеличением басов. Среднечастотник и пищалка в одном изолированном ящике. за динамиком лежит сверток синтепона. Этот сверток тоже разворачивается со временем. В итоге имеем меняющиеся звуковые качества во времени. Сама пищалка тоже деградировала. Площадь мембраны примерно на 10% меньше чем в последней английской 600й линейке. Магнит вообще мелкий. По весу они отличаются больше чем в 2 раза. Эта пищалка стыд и срам компании b&W. Не зря они закрыли ее перфорированной пластиной и тряпкой. Кевларовый динамик слелан на от...ись, по краю торчат желтые нитки, которые не смогли спрятать за подвес и сама мембрана повидимому пропускает воздух. Басовики тоже без основы. Что бы их не деформировало имеют усиление по центру и изнутри маленькую шайбу по внешнему диаметру. Кроссовер как бы типичный но конденсаторы от какого то подрядчика из Китая. Замеры показали высокий ESR, хотя параметры емкости близки к указанным. Провод катушек довольно толстый что может говорить об использовании омедненного алюминия.

    ---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

    Вылечить это не возможно. Колонки восторженно были приняты английской аудиопрессой и самим мудозвоном. В целом у.г. по звуку и симпатичные снаружи. Рекомендую шунтировать 5.1uf и 47uf мундорфом в 0.01 и 1 uf. 10uf под замену. Синтепон удалить и заменить на акустический поролон. Использовать без решеток и подставки, подключать полько по биваерингу.

  19. #38
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    Если колонки долго постояли то имеется тенденция сваливания синтепона книзу. По видимому это дает эффект прогрева с увеличением басов.
    Здесь Вы не правы, синтепон при сваливании книзу басы не увеличивает, да вообще не увеличивает, а с точностью до наоборот.
    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    Подержал в руках и разбирал их довольно много.
    Я разбирал старенькие бивни P5 английской сборки, тоже не впечатлён. А здесь чистый современный Китай...
    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    Вылечить это не возможно.
    Какие-то кривые Вам попались 683 s2. У меня подобных проблем особо нет. Более того, акустика производит приятное впечатление крепким корпусом, а комбинация мдф и дсп идёт только на пользу.
    Чесговоря, мне не нравится сплошной мдф, который в отсутствии правильного демпфирования и конструкции "бутерброд" звучит как картонная коробка. Есть у меня Клипши (по ним тема тоже есть здесь) - вот там картонная коробка звучит... как картонная коробка с гулким корпусом.
    Вылечить возможно всё, если задаться целью и вооружится знаниями.
    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    В целом у.г. по звуку и симпатичные снаружи
    Да всё, в принципе, что делают фирмы - всё у.г., это даже не обсуждается, разница только в цене - это "дешевое у.г.", а то "дорогое у.г."
    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    Провод катушек довольно толстый что может говорить об использовании омедненного алюминия.
    Это возможно, слышал о таких случаях. Тем более, твик нужен.
    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    Использовать без решеток и подставки, подключать полько по биваерингу.
    Согласен полностью. Именно так и юзаю. Подставки чо-то делают со звуком, НЧ пропадают.
    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    Рекомендую шунтировать 5.1uf и 47uf мундорфом в 0.01 и 1 uf.
    Проще поменять на мундорф супреме (5.1 мф набирать из двух придётся).
    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    Присутствует тоненькая прокладка.
    А толстая и не нужна, прибивает звук и прозрачность на СЧ.

    В целом я не скажу, что акустика убогая, не надо подводить к этому. Звучат мониторно, как и положено бивням. Акустический поролон я пробовал часто в разной акустике. С ним тоже надо быть осторожным, прибивает СЧ и делает звук тухлым, но в то же время "прочищает" общий саунд.

  20. #39
    Новичок Аватар для Chih
    Регистрация
    30.01.2020
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    p5 и p6 и p4 очень впечатляют по сравнению с 683 s2. Если поставить вместе то страдает все: культура производства, используемые материалы, отделка, звук, только шипы похожие, но из более мягкого материала. Апгрейдить как на фото весь кроссовер не умно, там ценник перевесит стоимость колонок на вторичке. По звуку выигрыш кот наплакал. Поигрался с заменой и понял что изменения в кроссовере кривых динамиков не исправят, но неплохо исправит автокалибровка в ресивере.
    Ощущение что фирма точно прошла между Сциллой и Харибдой в метафорическом смысле и Ваши слова это подтверждают.

  21. #40
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Твик акустики B&W 683 s2

    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    p5 и p6 и p4 очень впечатляют по сравнению с 683 s2. Если поставить вместе то страдает все: культура производства, используемые материалы, отделка, звук, только шипы похожие, но из более мягкого материала.
    Ну и у меня были р5, разбирал, и почеснаку, если сделать небольшую поправку на производство 683-х в Китае, меня как раз р5 и не впечатлили. В фильтрах электролиты, катушки слабые с тонким проводом, корпуса незначительно лучше, та же комбинация мдф и дсп, ну шпонировка натуральная, ладно. По саунду безнизовые, пищаль с ферромагнитной жидкостью, засохла за 20 лет, провода внутри тонкие, даже стыдно за них, изнутри выложены обычным поролоном, звук из-за него зажатый, без него средник начинает хлюпать.
    Не, 683 s2 не в пример тем гораздо лучше сделаны, хоть кондёры не электролиты, пусть и дешевая плёнка. Не соглашусь что они хуже.
    Цитата Сообщение от Chih Посмотреть сообщение
    Апгрейдить как на фото весь кроссовер не умно, там ценник перевесит стоимость колонок на вторичке.
    Да ладно, на фото дешевые кондёры, кстати фото не моё, из инета. Понимаю что супрем силвер-голд на них ставить бесполезно, но простой супрем на ВЧ будет к месту.
    Ну и потом, как уже говорил, для метального контента они очень хороши, на авторских колонках металл так не сыграет, здесь плотный полноценный звук гитар с мощной поддержкой НЧ.
    ЗЫ. Кстати, проводка внутренняя заменена на приличные провода, НЧ очень сильно зависимы от сечения проводов, поставил 4 квадрата, НЧ потрясают, даже не верится что 6,5" дины могут так выдавать. А Вы говорите.

Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •