Страница 1 из 20 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 388

Тема: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    Вопрос Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Не могу понять, в инетах куча мнений, одни кричат что ни один динамик нельзя так подстраивать по чуйке, только делитель!
    Другие - что для ВЧ последовательный резюк, ЭТО даже хорошо для звучания. Дак как на самом деле? Вредит или нет?

    Для того же НЧ допустим, там понятно все, повышается добротность, снижается электрическое демпфирование, и получи на выходе бубнежку.
    Для СЧ мне малость уже не понятно. Читал в инетах что именно высокодобротные старые ширики очень музыкальны, позволяют слышать малейшие
    нюансы в записи. Для СЧ не пойму почему нельзя. Электрическое демпфирование ведь ему по барабану. Он ведь и так никуда не улетает.

    Ну СЧ хрен с ним, больше волнует как с ВЧ быть. Городить делитель не хочется. Считать все это я не умею. Покатит просто последовательный резюк подобрать?

    Фильтр будет второго порядка (кондер 3.9мкф + катушка 0.15мГн), ВЧ дин - 8 Ом, чуйку надо сбить с 94 до 90...91 примерно.
    Собственно динамик планируется этот http://www.asalab.net/node/408
    На вскидку, в районе какого номинала резисторы готовить? 2.2 Ом? 4.7? А может вообще 8?
    Последний раз редактировалось Иван555; 09.03.2019 в 13:41.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    одни динамики- можно. другие -нет. Всё просто. И почему непременно резистором? Есть к примеру, трансформатор.
    Как это случилось у меня. Басовик 8-омный, пищала-4 омная. И ничего, намотал катуху с отводами, посчитал заранее, согласовалось точно, все идеально , звук улетный.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Бока, ну транс это совсем уж тяжелая артиллерия.
    У меня там и там катушек по полтора килограмма на АС будет, еще трансов только не хватало

    Да и с сомнением я отношусь к трансам всяким на пути сигнала. На катушки с воздушным сердечником разорился, только чтобы
    всякого трансового железа и проблем из-за него избежать, а тут на, после всего этого взять и транс непонятный воткнуть

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    На вскидку, в районе какого номинала резисторы готовить? 2.2 Ом? 4.7? А может вообще 8?
    Скорее нужно микрофон и софт готовить, а делитеть или резистор дело последнее. При условии понимания ТЗ.

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    Скорее нужно микрофон и софт готовить
    Ну вот начинается!
    Давайте представим, что компьютер еще не изобрели

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Надо понимать - фильтр кроссовера работает на определённый импеданс, и если вы добавляете последовательно с пищиком резистор, то фильтр будет вести себя уже не так как без этого, резистора, в вашем случае добротность контура увеличится - горбик около точки среза появится.
    Если нужно убавлять, то нужно сразу фильтр расчитывать с учётом суммарного импеданса динамик + резистор. В таком случае делитель не нужен, хотя посчитать его делов 2 минуты, если надо - посчитаю.

  7. #7
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    если вы добавляете последовательно с пищиком резистор, то фильтр будет вести себя уже не так как без этого, резистора,
    в вашем случае добротность контура увеличится - горбик около точки среза появится.
    Логично заключить, что горбик появится из-за более низкого среза частоты кондером, относительно среза катушки?
    И следовательно убрать этот горбик можно будет просто понизив номинал конденсатора, так? Катушку то при этом не вижу смысла трогать.
    От нее то вроде же ничего не зависит в данном случае Частоту среза менять же не требуется.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    В таком случае делитель не нужен, хотя посчитать его делов 2 минуты, если надо - посчитаю.
    Был бы очень благодарен. С 94Дб до 91 чтобы снизить. Восьмиомный динамик.
    Дело в том, что катушки и кондеры уже куплены, менять что то сейчас это лишние траты. Которые и без того уже довольно приличными вышли
    А у Асалаба за каким то чертом алюмокерамические пищалки чуйкой 94Дб, в то время как НЧ и СЧ - 90Дб

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Логично заключить, что горбик появится из-за более низкого среза частоты кондером, относительно среза катушки?
    И следовательно убрать этот горбик можно будет просто понизив номинал конденсатора, так?
    да
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    нужно сразу фильтр расчитывать с учётом суммарного импеданса динамик + резистор
    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Был бы очень благодарен. С 94Дб до 91 чтобы снизить.
    ссылку на даташит динамика можно ?

    ---------- Сообщение добавлено 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было 14:17 ----------

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    А у Асалаба за каким то чертом алюмокерамические пищалки чуйкой 94Дб, в то время как НЧ и СЧ - 90Дб
    это норма, так у всех, это скорее хорошо, чем плохо - в итоге можно больше вваливать мощности при аттенюации.

  9. #9
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    ссылку на даташит динамика можно ?
    Конечно. Вот
    http://www.asalab.net/sites/default/...t290_1_1_8.pdf

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    округлить можно - 2,2 ома и 18 ом (можно и 20)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03.0313.png 
Просмотров:	1055 
Размер:	6.0 Кб 
ID:	341507  

  11. #11
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    mAxSpace, спасибо большое!

    ---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

    На самом деле как то сложно представить, что 18 Ом в параллель восьмиомному дину, могут что то решать.
    Хотя измерительные приборы наверно так не считают

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    На самом деле как то сложно представить, что 18 Ом в параллель восьмиомному дину, могут что то решать.
    он становится 5,5 ом

  13. #13
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Ну так то да. Добавляем сюда 2 Ом последовательно, получаем рассчетные 7.5 Ом в нагрузке фильтра
    Просто казалось бы такие мелочи, а влияют на звук.
    Динамик же сам по себе вроде как сильно меняет сопротивление от частоты, и ничего, а тут каких то два ома лишних воткнул и проблемы сразу

  14. #14
    Частый гость Аватар для Dimtan
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    Югра
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Если один резистор, то на снижение чувств. 1дб надо резистор примерно - 0,7ом. Но L-pad качественнее по звучанию, если особенно надо гасить 3-5дб и более.

  15. #15
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Динамик же сам по себе вроде как сильно меняет сопротивление от частоты, и ничего
    чего чего.
    И Л-пад конечно, тоже повлияет на импеданс (приблизит к резистивному), и тоже немного изменит характеристику срезов фильтра. Но, скажем так, в более "гладкую" сторону.
    Денис

  16. #16
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Dimtan Посмотреть сообщение
    Но L-pad качественнее по звучанию, если особенно надо гасить 3-5дб и более.
    Понял спасибо!
    Я просто начитался что резистор последовательно с ВЧ может сделать даже лучше. Но видимо до определенных пределов.
    Согласен, делитель более стабильная вещь. Буду ставить делитель, тем более что добрый человек помог с номиналами

    ---------- Сообщение добавлено 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было 19:23 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    чего чего.
    Понятно что "чего" Но с этим вроде как невозможно бороться, и поэтому с этим молча мирятся

    ---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:24 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    И Л-пад конечно, тоже повлияет на импеданс (приблизит к резистивному)
    А вот тут я вангую наоборот плюсы, не?
    Ведь резистор погасит сильные просадки импеданса динамика. А это хорошо как для фильтров так и для самого УМЗЧ. Я так думаю

  17. #17
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    А вот тут я вангую наоборот плюсы, не?
    Для конструктора - плюсы, для "подборщика" уровней полос - не очень
    Потому что фильтр уже рассчитан (если конечно рассчитан) на кривой импеданс динамика, а тут ему на выход подсовывают что-то более похожее на резистор, чем голый динамик, и получается не тот фазевич, который задумывался разработчиком.
    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    резистор погасит сильные просадки импеданса динамика
    Не, у самих динамиков нет никаких просадок, они появляются в другом месте и по другим причинам, обычно как следствие натягивания совы на глобус полосы до соседнего динамика, это если по уму или от не очень большого ума. А если от балды и без измерений так получается, то это просто "так карта легла", и "проектант" даже может о том и не догадываться.
    Денис

  18. #18
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    обычно как следствие натягивания совы на глобус полосы до соседнего динамика
    А, дак провал импеданса получается из-за зоны совместной работы динамиков шоль?
    Вот блин, а я думал что это динамики и фильтра просаживают импеданс А ведь реально, в зоне совместной
    работы НЧ и СЧ дины же фактически параллельно включены получаются. Если б я еще над этим думал хоть раз
    Последний раз редактировалось Иван555; 09.03.2019 в 20:32.

  19. #19
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Если б я еще над этим думал хоть раз
    А если б хоть раз помоделировал в какой проге, то увидел бы, что в 90% случаев для ровной АЧХ на разделе получается горб на импедансе, а не провал
    И это иенно потому, что в зоне совместной работы получается около +3дБ халявной КПД, только за счет совместного излучения.
    А вот если верха еще не могут, низы уже не хотят, и надо их натягивать друг на друга, то получается провал импеданса. Закон сохранения энергии.
    Денис

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Даже если не трогать Высокие материи, по народному - что лучше, ложка дегтя или половина ложки на пути сигнала ? ) Конечно многие заключат-вкусовщина.

Страница 1 из 20 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •