Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

[Иван555]

Не могу понять, в инетах куча мнений, одни кричат что ни один динамик нельзя так подстраивать по чуйке, только делитель!
Другие - что для ВЧ последовательный резюк, ЭТО даже хорошо для звучания. Дак как на самом деле? Вредит или нет?

Для того же НЧ допустим, там понятно все, повышается добротность, снижается электрическое демпфирование, и получи на выходе бубнежку.
Для СЧ мне малость уже не понятно. Читал в инетах что именно высокодобротные старые ширики очень музыкальны, позволяют слышать малейшие
нюансы в записи. Для СЧ не пойму почему нельзя. Электрическое демпфирование ведь ему по барабану. Он ведь и так никуда не улетает.

Ну СЧ хрен с ним, больше волнует как с ВЧ быть. Городить делитель не хочется. Считать все это я не умею. Покатит просто последовательный резюк подобрать?

Фильтр будет второго порядка (кондер 3.9мкф + катушка 0.15мГн), ВЧ дин - 8 Ом, чуйку надо сбить с 94 до 90...91 примерно.
Собственно динамик планируется этот http://www.asalab.net/node/408
На вскидку, в районе какого номинала резисторы готовить? 2.2 Ом? 4.7? А может вообще 8?

[alexkh2008]

Дело же не в итоговом импедансе, а в итоговой АЧХ динамика. Она изменится весьма существенно. По Вашей же терминологии - из-за первой компоненты получится подъем на правом участке АЧХ (импеданс динамика там растет и на добавочном резисторе падать сигнал будет меньше) А из-за второй, которая заметна вблизи собственного резонанса динамика - получится весьма существенный подъем на резонансной частоте, который конешно зависит от величины добавочного сопротивления

На сколько импеданс будет определять ачх? Если сделать некоторые допущения:
пики и провалы шириной менее 1/8 октавы во внимание не принимаются. Они обычно возникают из-за паразитных резонансов корпусов и возникновения стоячих волн, как в корпусе, так и на самом диффузоре;
рассматривать будем зону, отстоящую от резонанса на октаву или две, как это принято на практике.

[Gudronov]

И что в результате?

[VladimirV]

На сколько импеданс будет определять ачх?

На много. На резонансной частоте типовой динамик дает 4-8 крат изменение импеданса. Если подключите резистор, равный минимуму сопротивления ЗК - получите удвоение напряжения на динамике в резонансе. АЧХ при этом возрастет еще больше.
Тока непонятно - нафига эти оценки то?

[alexkh2008]

Не так. Поскольку суммарное сопротивление резистора и динамика будет зависеть от частоты, то и ток через них будет зависеть от частоты, а значит, и падение напряжения на резисторе будет зависеть от частоты.

Будет зависеть только формально. Определяющрим элементом этой зависимости останется сам динамик.

[VladimirV]

Будет зависеть только формально.

Будет зависеть если измерить вольтметром, например. А как это - неформально? По дружески, что-ли???

[alexkh2008]

На много. На резонансной частоте типовой динамик дает 4-8 крат изменение импеданса. Если подключите резистор, равный минимуму сопротивления ЗК - получите удвоение напряжения на динамике в резонансе. АЧХ при этом возрастет еще больше.
Тока непонятно - нафига эти оценки то?

Вы мое сообщение до конца прочтите.

[VladimirV]

Вы мое сообщение до конца прочтите.

Посмотрите на типовую зависимость импеданса от частоты - вопросы отпадут. На ВЧ импеданс растет тоже в разы.
Вас в гугле не забанили, что Вы банальности спрашиваете?

[владимирр]

Посмотрите на типовую зависимость импеданса от частоты - вопросы отпадут. На ВЧ импеданс растет тоже в разы.
Вас в гугле не забанили, что Вы банальности спрашиваете?

http://asalab.net/sites/default/file...t290_8_imp.pdf где разы покажите

[alexkh2008]

И что в результате?

В результате, резистор последовательно с динамиком влияет только на громкость. Если, конечно, будем рассматривать все это дело в рабочей полосе динамика.

[VladimirV]

где разы покажите

Не буду - сами найдете.

---------- Сообщение добавлено 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

Если, конечно, будем рассматривать все это дело в рабочей полосе динамика.

На ВЧ-динамики через фильтры невысокого порядка дофига перепадает ниже частоты раздела - часто конструктора вынуждены в кроссовере режектор ставить на резонансной частоте. А тут Вы с резистором!
А самое главное - зачем частотку то курочить?

[alexkh2008]

Не буду - сами найдете.

---------- Сообщение добавлено 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------


На ВЧ-динамики через фильтры невысокого порядка дофига перепадает ниже частоты раздела - часто конструктора вынуждены в кроссовере режектор ставить на резонансной частоте. А тут Вы с резистором!
А самое главное - зачем частотку то курочить?

Я разве предлагал использовать резистор вместо фильтра?
Чтобы не извращаться с режекторами, нужно правильно выбирать парядок фильтра и чпстоту раздела.

[Gudronov]

В результате, резистор последовательно с динамиком влияет только на громкость. Если, конечно, будем рассматривать все это дело в рабочей полосе динамика

Формально или директивно ?

Чтобы не извращаться с режекторами, нужно правильно выбирать парядок фильтра и чпстоту раздела.

Вашими-бы устами...

[alexkh2008]

Формально или директивно ?

На слух.

[владимирр]

[QUOTE=VladimirV;2692055]Не буду - сами найдете.

---------- Сообщение добавлено 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

йа нашел, ты покажи

[Папа Карло]

На слух.

Это тяжелый случай. Дуеленды и МОХ можно даже не пытаться сравнивать.

[alexkh2008]

Это тяжелый случай. Дуеленды и МОХ можно даже не пытаться сравнивать.

В электроакустике последнее слово всегда за ухом.
А что эти ваши дуеленды чем то отличаются от мохов в звуке? Тяжелый случай. Прменяйте тогда лучше ПЭВ или С5-35

[Папа Карло]

В электроакустике последнее слово всегда за ухом.
А что эти ваши дуеленды чем то отличаются от мохов в звуке? Тяжелый случай. Прменяйте тогда лучше ПЭВ или С5-35

Ух у всех разный. Мой намек как раз об этом. По крайней мере нужны способности различать не только громче/тише.
А говоря о резисторах , то как не странно они тоже способны кривить сигнал. Причем, безиндуктивность таких резисторов в данном случае не критерий того, что они не будут кривыми. Мне вот Альпсы как то попадались со свойством делать из меандра треугольник уже на 25 кгц... А померишь тестером на паразитку все вроде в пределах нормы.

[alexkh2008]

Ух у всех разный. Мой намек как раз об этом. По крайней мере нужны способности различать не только громче/тише.
А говоря о резисторах , то как не странно они тоже способны кривить сигнал. Причем, безиндуктивность таких резисторов в данном случае не критерий того, что они не будут кривыми. Мне вот Альпсы как то попадались со свойством делать из меандра треугольник уже на 25 кгц... А померишь тестером на паразитку все вроде в пределах нормы.

Тоже раньше через резисторы пускал меандр и глазел в осциллограф. Но потом пришло понимание, что все это хрень. Внимание нужно уделять только синтезу кроссоверов и номиналам. Приемлимое качество необходимо лишь катушкам и конденсаторам, но без фанатизма.

[VladimirV]

Внимание нужно уделять только синтезу кроссоверов и номиналам.

Проходил через это. Потом понял - это все хрень, и подключил каждый динамик напрямую к своему усилителю. А все деление спектра перенес на активный кроссовер.Так чтобы мухи - отдельно, а котлеты - отдельно. Звук стал совсем другой. Да и сводить полосы по микрофону на улице - просто вращая отверткой подстроечники выпрямлять суммарную SPL по спектру. И на разное чутье динамиков при этом наплевать. И на разный импеданс - тоже. Проще настраивать, проще экспериментировать с разными головками. И демпфирование на резонансе - не в пример лучше - динамик то напрямую подключен. А еще избавился от длинных проводов, разместив все усилители и кроссоверы в подставке под АС. Провода - менее метра к каждому динамику. Чем вообще убрал вопросы к проводам, и не стал ставить на выходе УМ дроссели - нет нужды из-за малой емкости всего одного метра провода - 40 пикофарад.

[Папа Карло]

что все это хрень.

Это далеко не хрень, а то такого насинтезируете!
Доверяй, НО проверяй.

Приемлимое качество необходимо лишь катушкам и конденсаторам, но без фанатизма.

Что значит приемлемое качество? На примере чтобы было понятно в чем различие именно Вашего приемлемого качества допустим от моего. Раз уж резисторы у Вас обладают стойким качеством: тише/громче. И как я понял всегда приемлемы...
В сторону... Мне бы так!