Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

[Иван555]

Не могу понять, в инетах куча мнений, одни кричат что ни один динамик нельзя так подстраивать по чуйке, только делитель!
Другие - что для ВЧ последовательный резюк, ЭТО даже хорошо для звучания. Дак как на самом деле? Вредит или нет?

Для того же НЧ допустим, там понятно все, повышается добротность, снижается электрическое демпфирование, и получи на выходе бубнежку.
Для СЧ мне малость уже не понятно. Читал в инетах что именно высокодобротные старые ширики очень музыкальны, позволяют слышать малейшие
нюансы в записи. Для СЧ не пойму почему нельзя. Электрическое демпфирование ведь ему по барабану. Он ведь и так никуда не улетает.

Ну СЧ хрен с ним, больше волнует как с ВЧ быть. Городить делитель не хочется. Считать все это я не умею. Покатит просто последовательный резюк подобрать?

Фильтр будет второго порядка (кондер 3.9мкф + катушка 0.15мГн), ВЧ дин - 8 Ом, чуйку надо сбить с 94 до 90...91 примерно.
Собственно динамик планируется этот http://www.asalab.net/node/408
На вскидку, в районе какого номинала резисторы готовить? 2.2 Ом? 4.7? А может вообще 8?

[Gudronov]

Добавлю сумятицы в ряды. А если под индуктивность?
А если и спереди, и сзади, и снизу?....
Это мы еще до 3 порядка не добрались))).

[shutoff]

меняется добротность, без видимого изменения частоты среза

Ну да. А как объяснить два завала на разных частотах или мы смотрим не туда?
Вот такой переменник есть аналог l-pad только с функцией регулировки. Ставлю на задней стенке возле терминала (винтового клемника) отечественные проволочные керамические номиналом 15-33ом в зависимости от дина и степени подавления. Кстати, по сравнению с аттенюатором (резистивным делителем) удобная штука в плане оперативной регулировки/подстройки.

---------- Сообщение добавлено 06:49 ---------- Предыдущее сообщение было 01:05 ----------

входное не меняется от поворота оси.

Меняется в малых пределах. Допустим Rg33, Z8-> из крайнего положения повернём переменник чтоб последовательное плечо делителя было 3ома а параллельное 30ом. Импеданс нагрузки будет (30*8)/(30+8)=6.31ом. Крутим ручку переменника до середины (плечи делителя 15/15ом) тогда нагрузка будет (15*8)/(15+8)=5.21ом. Вращая переменник одновременно меняем плечи делителя а следовательно уровень аттенюации и импеданс нагрузки.

---------- Сообщение добавлено 07:56 ---------- Предыдущее сообщение было 06:49 ----------

Аттенюация при Rg3ом Z6.31 10log(6.31/(3+6.31))=-1.689дб, и -5.887дб при 15ом и 5.21. Если докрутить резистор до 30ом/3ом то импеданс нагрузки будет 2.18ом а спад -11.69дб

[modus2000]

люди у вас что LSPCAD нет? нафига это всё обсуждать когда там всё видно
про то что резистор до и после фильтра сдвигает фчх по разному тоже не забудьте

[Бока]

смотрел Спектрой импеданс нагруженного Л-пада переменного. нагруженный на 8 Ом - не меняет импеданс от нуля до упора.
За неимением подобного ставим наши проволочники ПП3-43 или СП керамику. И именно на тыльной стороне, у клеммной колодки . Чрезвычайно удобная опция. Согласен на 100.

---------- Сообщение добавлено 09:14 ---------- Предыдущее сообщение было 09:12 ----------

ЛСПКад своего насоветует и не факт, что результат устроит по звуку. Все равно придется насоветованное проверять и подгонять.

[_Summit_]

Любой резистор последовательно с динамиком - зло (хотя нет, есть особенно "удачные" экземпляры, которым резистор помогает). Перехожу на мультиамп (постепенно).

[Бока]

Вы видимо не читали статью Агеева про выходное сопротивление усилителя и его влияние на особенности работы динамика. Иначе не были бы столь категоричны.
На РХЭ 2017 довелось услышать звучание системы Александра Петровича Сырицо. Особенностью её был именно токовый режим работы средника и вч . И доложу вам, что такого исключительно прозрачного звучания - ещё поискать. Хотя, звук даже слишком великолепен, на его фоне понимаешь всю свою неполноценность и недостойность такого звука

[shutoff]

Offтопик:
Ну если так рассуждать, то и динамики в массе своей не марцепан. Многие хрень незаурядная и дорогие тож не идеал. Но таки используют и те и другие. Мультиамп говорите... и он не пушисто-белый. Есть подводные камни. Да куча камней. Каждая деталька схемы есть нелинейный элемент и любой лит зло похлеще резиста. А в схеме нелинейных элементов хреновагора. Хороший мультиамп влетит в копеечку. Возникает риторический вопрос- нафига тратить кучу бабла, тешась словом "мультиамп" в призрачной надежде, что он превратит золушку в принцессу. Играть будет лучше, базара нет, но опять же -на сколько лучше и всё одно не идеально. Идеала вообще нет, есть компромиссы. У одних с резистором у других с мультиампом. Итог любого компромисса один- его принимают, закрывая глаза на недостаатки. Типа "не идеал, но на данный момент это лучшее из доступного" ... Разница компромиссов не сколько в цене или качественных показателях а сколько в цена/качество заметные на слух и кошелька. Можно потратить лям зелени и увеличить качество системы на десятые доли % а можно вложить три зелёных рубля и улучшить показатели в разы. Главное узнать во что именно.

[Бока]

Воистину. А недавно вместе с одним увлеченным колонкостроителем из Сочи удалось применить малопригодный по типовым решениям прошный динамик Бейма - именно за счет выходного сопротивления усилителя подняв ему добротность до уровня оптимальной. Все движения он проверял микрофоном, приводил семейства ачх , в итоге получилась отменно звучащая колонка, причем, оригинального вида.

Измерения делались в саду, на открытом пространстве. Поэтому картина такая ровная.

[shutoff]

Бока. Про "сладкую парочку"? Есть другая статья другого автора- "вечный резонанс" но тема она- работа спарки усилок-акустика.

[Бока]

Эти фокусы с выходным -тесно знакомы, у меня колонки заточены специально под выходное однотактника , удобно и тем, что с другими усилителями есть "подкидыш", резистор 1, 5 Ома. И баланс не нарушается совершенно.

[shutoff]

Дык буржуи тож советуют при надобности поднимать Qts нужным сопротивлением фильтра либо просто резистором, жертвуя чуйкой дина. Типа меняем чуйку на требуемый оптимум и юзаем "некондиционный" дин тока в путь. Обычно это низкодобротные дины со слонячим Vas, которые пихают в рупор. Подняв Qts избушка будет куда меньше требуемой плюс резонанка ниже и диапазон шире.

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Так точно. Подкидыш и ещё одна винтовая клемма терминала. Можно и переключатель внедрить но лишний контакт высокотоковой цепи звука не озонирует. Перекинуть на другой винт секундное дело.

[Бока]

Совершенно удачное решение. Согласен совершенно. Чуток расторможенный динамик звучит совершенно иначе.

[Gudronov]

Воистину. А недавно вместе с одним увлеченным колонкостроителем из Сочи удалось применить малопригодный по типовым решениям прошный динамик Бейма - именно за счет выходного сопротивления усилителя подняв ему добротность до уровня оптимальной.

Гениально. А британские микологи, обнаружив в рязанских лесах Phallus impudicus, чуть ли нобелевку не затребовали.

Все движения он проверял микрофоном, приводил семейства ачх

Нет занятия глупее, чем мерить АЧХ на НЧ, где и так все понятно.

[Martyn]

дел, дубль.

[Бока]

Дык буржуи тож советуют при надобности поднимать Qts нужным сопротивлением фильтра либо просто резистором, жертвуя чуйкой дина. Типа меняем чуйку на требуемый оптимум и юзаем "некондиционный" дин тока в путь.

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Так точно. Подкидыш и ещё одна винтовая клемма терминала. Можно и переключатель внедрить но лишний контакт высокотоковой цепи звука не озонирует. Перекинуть на другой винт секундное дело.

Читаете мысли. Три винтовые клеммы, между двумя - внутри-резистор. Перемычка накидывается -откидывается, тумблер не нужен.
На выставку в 2006 возили колонки именно с таким решением, три клеммы внизу .

[Martyn]

удалось применить малопригодный по типовым решениям прошный динамик Бейма - именно за счет выходного сопротивления усилителя подняв ему добротность до уровня оптимальной..

Именно так и реализую свою АС, только на Файталах, и для транзисторного и для лампового задохлика одновременно.
И никто мне про это не напел, сам вычитал у Клячина сначала и решил так делать. С подбором динамиков Гудронов консультировал.

[Бока]

Гениально. А британские микологи, обнаружив в рязанских лесах Phallus impudicus, чуть ли нобелевку не затребовали.


Нет занятия глупее, чем мерить АЧХ на НЧ, где и так все понятно.

Вам как монстру звука - можно и на слух настроить, для вас это два пальца, кто бы спорил. А как начинающему понять , где он бродит во тьме? Только микрофон животворящий на свет истины и выведет.

---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:56 ----------

Именно так и реализую свою АС, только на Файталах, и для транзисторного и для лампового задохлика одновременно.

ой, забавно было читать откровения на страницах Аудиомагазина, где народ цеплял разные резисторы к колонкам и отслушивал. Один дошел до 100 ом, назвал резистор сосиской. Так и прижилось название.

[shutoff]

У мя был усь с регулируемым выходным 0-10ом, этого достаточно для большинства АС тк выходное уся тока корень импеданса нагрузки. Для 16омного шп импеданса оптимум выходного 4ома.

[Gudronov]

Вам как монстру звука - можно и на слух настроить

Работаю только по расчетам и приборам.

А как начинающему понять , где он бродит во тьме? Только микрофон животворящий на свет истины и выведет

Никуда он не выведет, тем более со спектрой, без наличия теоретического фундамента и нормальной измериловки. И вычислительной базы, кстати, если человек не хочет всю жизнь потратить на бумажные расчеты или вообще метод втыка.

[Martyn]

ой, забавно было читать откровения на страницах Аудиомагазина, где народ цеплял разные резисторы к колонкам и отслушивал. Один дошел до 100 ом, назвал резистор сосиской. Так и прижилось название.

Не знаю о чем Вы, мурзилки не читаю.