Страница 18 из 20 Первая ... 81617181920 Последняя
Показано с 341 по 360 из 388

Тема: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    Вопрос Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Не могу понять, в инетах куча мнений, одни кричат что ни один динамик нельзя так подстраивать по чуйке, только делитель!
    Другие - что для ВЧ последовательный резюк, ЭТО даже хорошо для звучания. Дак как на самом деле? Вредит или нет?

    Для того же НЧ допустим, там понятно все, повышается добротность, снижается электрическое демпфирование, и получи на выходе бубнежку.
    Для СЧ мне малость уже не понятно. Читал в инетах что именно высокодобротные старые ширики очень музыкальны, позволяют слышать малейшие
    нюансы в записи. Для СЧ не пойму почему нельзя. Электрическое демпфирование ведь ему по барабану. Он ведь и так никуда не улетает.

    Ну СЧ хрен с ним, больше волнует как с ВЧ быть. Городить делитель не хочется. Считать все это я не умею. Покатит просто последовательный резюк подобрать?

    Фильтр будет второго порядка (кондер 3.9мкф + катушка 0.15мГн), ВЧ дин - 8 Ом, чуйку надо сбить с 94 до 90...91 примерно.
    Собственно динамик планируется этот http://www.asalab.net/node/408
    На вскидку, в районе какого номинала резисторы готовить? 2.2 Ом? 4.7? А может вообще 8?
    Последний раз редактировалось Иван555; 09.03.2019 в 13:41.

  2. #341
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    В зя разницу между 0,5 и 1,6 я просто не смог услышать как не старался, естественно наклон ачх в фильтре при этом был скорректираван под каждый вариант
    Ну из примерно около 10 сделанных к тому времени конструкций напоролся один раз в своём дизайне и один раз в заводском принесенном на апгрейд. Я совершенно не заморачиваюсь ставить в НЧ звено (очень изредка в СЧ) катушки с сердечником при необходимости. И если в НЧ зачастую попадают стандартные I-core то в сч или ламинат на тонком железе или бобина на карбоннильном выбирая из двух зол (сердечник/без) наименьшее. Ачх в обоих случаях менялась очень мало, а вот звук однозначно "протухал" надо заметить что в обоих случях раздел был не слишком низкий
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    А вот цена катушек в 4,3 мГн на воздухе очень при этом разнится
    Да цены на обмоточный провод не радуют и если диаметры 1.6-1.8 ещё иногда удавалось купить одним куском типа 60 метров то 2.5-3.2 предложений заметно меньше или цена на те же 60-90 метров совершенно неадекватна.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  3. #342
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Да цены на обмоточный провод не радуют и если диаметры 1.6-1.8 ещё иногда удавалось купить одним куском типа 60 метров то 2.5-3.2 предложений заметно меньше или цена на те же 60-90 метров совершенно неадекватна.

    Offтопик:
    У нас по отношению к "промышленным" бобинам по 15-20кг отмотка в розницу дороже от 3 раз. Ну, а про магазинные цены (не мелкие артели) на готовые катухи я вообще молчу, там уже не барыжество, а тот самый настоящий неадекват. A если оно еще и с вакуумной пропиткой...
    Последний раз редактировалось Gudronov; 10.04.2020 в 07:48.

  4. #343
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    У нас по отношению к "промышленным" бобинам по 15-20кг
    У меня есть несколько диаметров в бобинах ~1.0, 1.2 и 1.6 т.е. которые более универсальные + катушка литца awg10 (awg18 к зожалению кончился) но покупать ещё и целую бобину типа 2.5 как то не с руки тем более такое редко нужно.
    Хотя если постоянно посматривать ебай то проскакивают в шататах заманчивые предложения. правда смысл есть только с доставкой в штаты из-за веса.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  5. #344
    Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Андрей.С Посмотреть сообщение
    МОХ, дженсен
    пробовал когда-то такие на ВЧ, ужасные резики.

  6. #345
    Новичок Аватар для artamd
    Регистрация
    01.07.2008
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Есть идея использовать резисторы для уменьшения чуйки ВЧ и СЧ в активной четырехполоске. Заодно нужно рассеить много мощи чтобы усилки работали в режиме >1вт где искажения наименьшие.
    Хотелось бы погасить где то по 12-15 дб.
    И вот вопрос, что лучше, последовательно, параллельно или вообще делитель напряжения ?
    Для СЧ вроде все проще - если последовательно резистор равный Re динамика получу подобие итун, меньше искажения, подьем с низу, раздел все равно выше резонанса - одни плюсы.
    А для ВЧ я так и не понял, читал и читал инфу, но нет ясности. Morel et338 с разделом где то в 2.5кгц 4 порядком. Пока склоняюсь к делителю, но номиналы не знаю какие лучше. Все же увеличение выходного тоже наверное не помешает.
    Может есть еще какие то способы снизить чувствительность и одновременно рассеить мощность ?
    (измерял мультиметром напряжение на разной музыке на планируемых громкостях, и даже до 0.5В не доходит толком, а нужно бы к 1 Вт с усилка хотя бя тянуть)

  7. #346
    Завсегдатай Аватар для dvm1961
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    Беларусь, Речица
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,169

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Может как в посте 1109 https://forum.vegalab.ru/showthread....83#post2656883

  8. #347
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от artamd Посмотреть сообщение
    Есть идея использовать резисторы для уменьшения чуйки ВЧ и СЧ в активной четырехполоске. Заодно нужно рассеить много мощи чтобы усилки работали в режиме >1вт где искажения наименьшие.
    Хотелось бы погасить где то по 12-15 дб.
    И вот вопрос, что лучше, последовательно, параллельно или вообще делитель напряжения ?
    Для СЧ вроде все проще - если последовательно резистор равный Re динамика получу подобие итун, меньше искажения, подьем с низу, раздел все равно выше резонанса - одни плюсы.
    А для ВЧ я так и не понял, читал и читал инфу, но нет ясности. Morel et338 с разделом где то в 2.5кгц 4 порядком. Пока склоняюсь к делителю, но номиналы не знаю какие лучше. Все же увеличение выходного тоже наверное не помешает.
    Может есть еще какие то способы снизить чувствительность и одновременно рассеить мощность ?
    (измерял мультиметром напряжение на разной музыке на планируемых громкостях, и даже до 0.5В не доходит толком, а нужно бы к 1 Вт с усилка хотя бя тянуть)
    Если у Вас активная многополоска, почему не добиваться
    желаемой АЧХ путем перераспределения мощностей по полосам ?
    Середину берём как основу по уровню и относительно ее убавляем уровень Вч и наоборот прибавляем оставшиеся уровни полос вниз по частоте...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #348
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Я тоже не вижу смысла вкачивая мощность рассеивать его в тепло на резисторе / аттенюаторе если есть возможность управлять уровнями входного сигнала.

  10. #349
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    artamd, лучше параллельно головкам, заодно и добротность резонансной снизить.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  11. #350
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Именно воизбежании влияния нелинейности в зоне резонанки твитер режется на две октавы выше Fs. Тогда и порядок фильтра можно делать меньше. Что лучшим образом сказывается на фчх. И чем ближе к Fs тем больше себе создаём лишнего гемора.

  12. #351
    Новичок Аватар для artamd
    Регистрация
    01.07.2008
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Если у Вас активная многополоска, почему не добиваться
    желаемой АЧХ путем перераспределения мощностей по полосам ?
    Смысл в том, чтобы усилок работал всегда в режиме больше 1вт выходной мощности, тогда у него на порядок меньше искажения. А на ВЧ и особенно на про-сч на музыкальной нагрузке при желаемой громкости дома там и 0.1 Вт не всегда получается. Само согласование уровней не проблема конечно в активе.


    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    artamd, лучше параллельно головкам, заодно и добротность резонансной снизить.
    будет ли влиять в таком случае качество самого резистора на звук ?
    еще при параллельном понизится ведь импеданс головки для усилителя, и меньше 8ом резистор не поставить. Да и на меньший импеданс опять же больше искажения усилителя.

  13. #352
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от artamd Посмотреть сообщение
    чтобы усилок работал всегда в режиме больше 1вт выходной мощности, тогда у него на порядок меньше искажения.
    Че эт за такой усилок хреновенький? Может, проще хороший усилитель взять?

  14. #353
    Новичок Аватар для artamd
    Регистрация
    01.07.2008
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Че эт за такой усилок хреновенький? Может, проще хороший усилитель взять?
    Большинство усилителей не считая класса А и каких то редких решений имеют повышенные искажения на самой низкой мощности. Вроде вполне типичное поведение:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd.png 
Просмотров:	167 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	373804

  15. #354
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от artamd Посмотреть сообщение
    имеют повышенные искажения на самой низкой мощности.
    Так надо не на один параметр смотреть, а в комплексе. Эти "повышенные" искажения будут под шумами тракта. Т.е. их услышать - невозможно.
    Вы просто сопоставьте абсолютные величины этих искажений с шумами на этой же мощности - сразу все станет на свои места. А заодно - уровень звукового давления сопоставьте с порогом слышимости - убедитесь, что искажения эти Вы не услышите даже без шумов. Чутья ушей не хватит.

  16. #355
    Новичок Аватар для artamd
    Регистрация
    01.07.2008
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Эти "повышенные" искажения будут под шумами тракта.
    Точно! Как же я мог не обратить внимания, на то что на графике thd + noise. Получается надо перевести % в дб и сопоставить с шумом усилителя и вообще тракта до него, и получится скорей всего что шум больше чем сами нелинейные искажения.

  17. #356
    Зарегистрировался Аватар для Eltax
    Регистрация
    22.01.2021
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Пробовал ставить последовательно с ВЧ несколько вариантов резосторов, в итоге подумал почему бы не сделать резистор самостоятельно, все необходимое было под рукой. Хотелось уйти от спиральной или бифилярной намотки. Сделал пару резисторов на 1.405 Ом и 1,400 Ом (точнее не получилось сделать) сопротивление из нихрома 0,25мм/кв, корпус трубка алюминий, вывода луженая медь 1мм диаметром, 3 варианта наполнения, воздух, кварцевый песок и силиконовый компаунд. Когда поставил это все в кроссовер колонок, просто охренел, как будто вату из ушей вытащил и разогнал туман в воздухе между мной и колонками, таких охрененных ВЧ я не слышал.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20210118-WA0004.jpeg 
Просмотров:	239 
Размер:	376.7 Кб 
ID:	389115

  18. #357
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    .. но не родился еще прибор, который способен этот эффект зафиксировать.

  19. #358
    Частый гость Аватар для Pasha_Kiev
    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Eltax Посмотреть сообщение
    Хотелось уйти от спиральной или бифилярной намотки.
    А к какой пришли?

    Цитата Сообщение от Eltax Посмотреть сообщение
    корпус трубка алюминий
    То есть мнимая индуктивность любого типа намотки нивелируется наружным КЗ витком.

  20. #359
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    А какая намотка, при сопротивлении 34Ом/метр? 5см и дают условно 1,5Ом зачем их наматывать?

  21. #360
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

    Цитата Сообщение от Eltax Посмотреть сообщение
    Сделал пару резисторов на 1.405 Ом и 1,400 Ом (точнее не получилось сделать)
    Сделать или измерить?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 18 из 20 Первая ... 81617181920 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •