Страница 4 из 11 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 211

Тема: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Схема образовалась практически случайно.
    В симуляторе показывает неплохие картинки.
    Сегодня собрал на макетке, запустилось довольно легко. Ток покоя в железе немного меньше расчетного, нужно с номиналами источника тока поиграться.
    Измерять нечем пока, на слух один канал приятно играет.
    Модель прилагается.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	maket.gif 
Просмотров:	4802 
Размер:	14.0 Кб 
ID:	341319Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAKET-print.gif 
Просмотров:	1457 
Размер:	47.2 Кб 
ID:	341321Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAKET.jpg 
Просмотров:	1657 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	341320
    VK_mosfet10_audio_MAKET.CIR

    Подправил номиналы обратной связи, выровнял резисторы в коллекторах первого дк и в затворах выходников. Ушла постоянка на выходе, ток покоя выставил 50мА.
    Играет красиво.
    В симуляторе вот.
    Вложение 341329
    В железе R51 состоит из 2.2кОм + подстроечник на 10кОм.
    Транзисторы биполярные 2N5551, 2N5401, полевые IRF9540, IRFP240.
    Питание +-36В, в фильтрах 4700+1000мкф в каждое плечо.

    Плюсы вижу следующие:
    Простая схема, мало деталей, используются ходовые недорогие транзисторы.
    Для такой простой схемы довольно низкие искажения, «мягкое» переключение выходников.
    Минусы, наверное, тоже есть.
    Я не умею нормально моделировать температурные режимы. Очевидно, нужна какая-то стабилизация тока покоя от температуры. И еще, непонятно, как он себя поведет при изменении напряжения питания (даже в пределах отклонений сети).
    Различия в моделях P-канальных транзисторов дают в симуляторе разные варианты, от полной неработоспособности схемы с данными параметрами до идеальной схемы с небольшой второй гармоникой и полным отсутствием 3й и высших. В промежутке появляются варианты с отсутствием четных гармоник и огромными нечетными, а также с наличием только 3й гармоники на графике искажений.
    Так что окончательный результат даст измерение.
    Правда, еще бы печатку и конструктив подправить..

    В окончательном варианте, возможно, имеет смысл поставить ограничение тока выходников, хотя я последнее время этого не делаю почему-то. Может потому что громко не слушаю.

    Вот еще вариант
    Вложение 341448
    Последний раз редактировалось antonluba; 08.03.2019 в 20:43.

  2. #61
    Частый гость Аватар для Gishu
    Регистрация
    21.03.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    А как вам такой вариант выхода?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана от 2019-03-12 21-42-50.png 
Просмотров:	483 
Размер:	31.0 Кб 
ID:	341779nik-foll03.cir

  3. #62
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Gishu, разные варианты есть. Я пока неопытен в разработке и схемотехнике, с ходу не вижу достоинств и недостатков, тем более здесь только ВК.

  4. #63
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Уважаемые мэтры, объясните мне популярно, что дает каскод во входном ДК?
    Или симулятор симулирует неправильно?
    Не отражает какие-то зависимости в транзисторах?

    Вот полученная схема. Симулятор при 30В п-п показывает 3-ю гармонику на уровне 0.001%.
    Я думаю, это хороший результат.
    Только вот этот входной каскод на результат не влияет почему-то. Совсем.
    Или надо макетировать и мерить?
    VK_mosfet17_audio.CIR

  5. #64
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Я не мэтр, но при работе на ТЗ (КЗ;)) изолирование ёмкости каскода - основное его преимущество - теряет смысл. Только разгрузка по напряжению/мощности.

    ---------- Сообщение добавлено 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было 22:50 ----------

    Мне, уж простите, кажется, что 14 транзисторов - насмешка над темой.
    Поковырял "свой" вариант с БТ, замена одного из irf540 на irf240 ведёт к увеличению Кг до 0,02%, обоих - до 0,1%.
    Удвоение тока 2го ДК сбросило до 0,016%. А Вы ставили 240е тоже для мощщи?

    ---------- Сообщение добавлено 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было 23:09 ----------

    Как там в реале с термостабильностью, ток не прыгает в ±1000% при изменении резистора на 1Ом?
    Последний раз редактировалось zoog; 15.03.2019 в 21:24.

  6. #65
    Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Уважаемые мэтры, объясните мне популярно, что дает каскод во входном ДК?
    Или симулятор симулирует неправильно?
    Не отражает какие-то зависимости в транзисторах?

    Вот полученная схема. Симулятор при 30В п-п показывает 3-ю гармонику на уровне 0.001%.
    Я думаю, это хороший результат.
    Только вот этот входной каскод на результат не влияет почему-то. Совсем.
    Или надо макетировать и мерить?
    VK_mosfet17_audio.CIR
    Входной каскод имеет очень высокое выходное сопротивление и малую проходную емкость. Также разгружается по мощности сам дифкаскад, что дает более высокую термостабильность и нижние транзисторы могут быть низковольтными с большим усилением по току. Высокое выходное сопротивление каскода приближает его к идеальному преобразователю напряжение-ток, что сильно ослабляет влияние пульсации источника питания в цепи нагрузки каскада, примерно на порядок. Также устраняется модуляция входной емкости КБ транзисторов дифкаскада выходным напряжением каскода. На THD при низкоомной резистивной нагрузке каскода ( без токового зеркала) влияния практически не будет.
    Последний раз редактировалось EMiq; 15.03.2019 в 22:19.

  7. #66
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Значит в моем случае нужно этот каскод убрать.
    Ну да, простота уже закончилась. Но и характеристики последней модели уже сильно отличаются от первой.
    Ток второго дк просто так не увеличить. Нужно снижать сопротивление затворных резисторов, иначе ток покоя вырастет и получится класс а.
    При токе покоя 60мА, к которому я привожу все схемы для сравнения, увеличение тока 2-го дк не приводит к снижению искажений. Резисторы 820-1000Ом в затворах являются оптимальными.
    Возможно, в случае биполярных транзисторов это не так. Но мне уже немножко надоела эта возня. Усилитель получился не такой простой и не так хорош, как казалось. Не уверен, что буду собирать его.
    Думаю, надо над сменой концепции подумать.

  8. #67
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Цитата Сообщение от EMiq Посмотреть сообщение
    Также устраняется модуляция входной емкости КБ транзисторов дифкаскада выходным напряжением каскода.
    Там милливольты напряжения.

    ---------- Сообщение добавлено 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Тк второго дк просто так не увеличить. Нужно снижать сопротивление затворных резисторов, иначе ток покоя вырастет и получится класс а.
    Само собой, резисторы пропорционально уменьшены.

  9. #68
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Оказалось, как всегда, все уже придумано до нас.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=46432
    Название моей темы не соответствует окончательно.
    Последний раз редактировалось antonluba; 16.03.2019 в 11:45.

  10. #69
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Что придумано? Раскачка выхода от ДК? Я такое в УМ Иванова встречал.

  11. #70
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Если входной каскад сделать, как в этой теме, искажения на модели еще в 5 раз уменьшатся.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-03-16_11-37-38.png 
Просмотров:	496 
Размер:	96.1 Кб 
ID:	342054

    ---------- Сообщение добавлено 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было 11:38 ----------

    Из восьми транзисторов стало 14.

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    как всегда, все уже придумано до нас.
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    темы Никитина и Airt ( у Airt название темы почти как у Вашей).
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3172

    Offтопик:
    на 3стр. полный усилитель. 13 транзисторов .

  13. #72
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Ток первого дк 4ма не многовато?
    Есть у меня BC847bs. Сдвоенные в маленьком 6-ногом корпусе. Пойдет на вход?

  14. #73
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    49
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3172

    Offтопик:
    на 3стр. полный усилитель. 13 транзисторов .
    Относительно рабочий на 5-ой странице в посте 96, с нюансами в виде неустойчивости и плавающим током покоя. К сборке не рекомендуется!

  15. #74
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Airt, ты мою схемку не крутил в симуляторе?

  16. #75
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    49
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Airt, ты мою схемку не крутил в симуляторе?
    Звук у меня сейчас как фото в рамке на стене Так что, и не посмотрю. Извиняйте...

  17. #76
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Все же хочу попробовать собрать его.
    Дополню частотно-зависимой ос по току, хочу на сч-вч высокое выходное сопротивление попробовать.
    Печатка сложная получается. Завтра выложу на проверку.
    Вот
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-04-03_09-16-15.png 
Просмотров:	190 
Размер:	98.0 Кб 
ID:	343633
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-04-03_09-16-35.png 
Просмотров:	254 
Размер:	95.6 Кб 
ID:	343634
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-04-03_09-16-55.png 
Просмотров:	188 
Размер:	113.8 Кб 
ID:	343635

    Нужно еще причесать.

    ---------- Сообщение добавлено 03.04.2019 в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было 02.04.2019 в 21:11 ----------

    Еще вопрос.
    Нужно ли делать земляной полигон под слаботочной частью?
    Вот так, например.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-04-03_12-32-49.png 
Просмотров:	189 
Размер:	73.8 Кб 
ID:	343647
    Последний раз редактировалось antonluba; 03.04.2019 в 11:40.

  18. #77
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    49
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Нужно еще причесать.
    А чего Вы так стесняетесь дорожки по 45 градусов водить? Заливка - вещь в себе. Плохо контролируемые емкостные связи, но низкая индуктивность земляных трасс.
    Реле, судя по посадочному месту, не очень подходящее.

  19. #78
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Airt, Дорожки закруглил.

    Реле вроде нормальное. 24В катушка, 10А заявлено.
    У меня с имеющимся трансформатором получается 50Вт выходной мощности всего. Думаю хватит.

    Насчет заливки подумаю. Под силовой частью она будет полюбому.
    А вот под сигнальной...

  20. #79
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    49
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    24В катушка, 10А заявлено
    Ну мало ли там заявлено Нужно смотреть на материал контактов (золото или никель+серебро) и максимальное напряжение разрыва при заявленном токе. Вообще, нужно почитать ветку про защиту. Там этот вопрос неоднократно поднимался.

    Плата как будет изготавливаться?
    Последний раз редактировалось Airt; 03.04.2019 в 13:58.

  21. #80
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Простой усилитель на N-канальных MOSFET

    Думаю у китайцев заказать.
    Надо еще корпус прикупить. А может и транс помощнее. Дорого это удовольствие.

Страница 4 из 11 Первая ... 23456 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •