Фон. Электроника Б1-01

[juice-team]

Народ, помогите разобраться с фоном. Электроника Б1-01
Докладываю - Поменял электролиты в бп, поставил китайские, среднюю точку (землю) распаял на дорожке массы на плате, просверлив там 2 отверстия для выводов кондеров. В тонарме поменял провода, 4 провода идут на колодку, с которой экранированными проводами сигнал идет на фонокорректор. Фонокорректор встроен внутрь проигрывателя, закрыт экраном. При включении на воспроизведение появляется фон, который идет со стороны тонарма. При замыкании входов фонокорректора фон пропадает. Тонарм заземлен отдельным проводом на стол через колодку. Самое интересное, что фон усиливается по мере приближение тонарма к центру диска. Тут я ничего уже понять не могу. В каком-то из форумов проскакивало, что может фонить от лампы стробоскопа - так ли это? Или уже в очередной 151-раз залезть внутрь и отключить лампу для проверки...

---------- Сообщение добавлено 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было 12:41 ----------

Дополняю - по проблеме с фоном. Разобрал аппарат, начал выяснять откуда голова ловит фон. Оказывается, от трансформатора. Голова - GRADO BLACK. Ставил ГЗМ-155-II, никакого фона она не ловит. И что теперь делать?
Вижу 3 варианта:
1. Замена головы на чтото другое (дорого)
2. Вынос трансформатора за пределы корпуса (громоздко)
3. Замена трансформатора на тороидальный (где такой взять и будет ли толк)

[SSkot]

Перевожу на нормальный язык.
аппаратеЗ вы угандонили, уж не обижайтесь плиззззззззз.
нужно было только электролиты поменять.

пальцы бы уродливым молотком отбил тем кто советует людям менять провода в тонарме.
вынос БП, фоника идеи тоже так себе, ну если только нет женщины и охота пое....

хочется посоветовать посмотреть еще раз на вашу новую проводку, не перепутаны ли сигнальные провода с общим на голове.
так же обращаю внимание что в нормальном аппарате выход головы замкнут на общий в нерабочем положении тонарма (реле К1 на схеме) иначе буит фон, но не много ессно.
как вариант проверьте пульсации БП, мжт что напутали, нужен ослик, понимаю хлопотно, но...

а еще лучше забашлять мастеру и наслаждаться.

не читайте форумы, умного там ничего не напишут, от стробоскопа ничего не фонит.

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 14:27 ----------

Оказывается, от трансформатора. Голова - GRADO BLACK. Ставил ГЗМ-155-II, никакого фона она не ловит.

мжт все же напутали, какой марки головка фиолетово, лишь бы подключена правильно было.

Вижу 3 варианта:
1. Замена головы на чтото другое (дорого)
2. Вынос трансформатора за пределы корпуса (громоздко)
3. Замена трансформатора на тороидальный (где такой взять и будет ли толк)

4. разобраться с источником проблемы.

[Nota Bene]

Ставил ГЗМ-155-II, никакого фона она не ловит.

Посмотрите, как было выполнено соединение аналоговой земли на головке ГЗМ-003 с тонармом (самая чувствительная точка), и, соответственно с корпусом проигрывателя. Может тут собака порылась?

[nvv957]

У Градо экран есть, но ни с чем не связан, у самого Голд и есть Эл -ка Б1-01 фон у центра, на максимальной громкости уся еле слышно, а вот AT VM35 (там же) - тишина, фонокор самопал.

[juice-team]

посмотреть еще раз на вашу новую проводку, не перепутаны ли сигнальные провода с общим на голове

Ничего не перепутано, несколько раз перепроверял. Мало того, намеренно менял местами концы провода на голове, чтобы понять, будет ли разница

как вариант проверьте пульсации БП, мжт что напутали, нужен ослик, понимаю хлопотно, но...

"Ослик" есть. Пульсаций нет. Фон пропадает при замыкании входа фонокорректора на землю

а еще лучше забашлять мастеру и наслаждаться.

А кто по-вашем мнению, "Мастер" в этом деле? Я связан с электроникой больше 30 лет, меня самого можно считать мастером? А то тут молодежь умничает на форумах "мастеру забашлять". А где такие мастера водятся? Уж не в столицах ли? В нашей провинции я таких мастеров не знаю. В каждой науке есть свои нюансы, вот тут я и плаваю немного.
Если бы Вы читали форум внимательно, не однажды было сказано, что у Градо есть косяк - ловит наводки безбожно. Спасает только замена.

не читайте форумы, умного там ничего не напишут

Самокритично, однако

---------- Сообщение добавлено 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было 09:51 ----------

Посмотрите, как было выполнено соединение аналоговой земли на головке ГЗМ-003 с тонармом (самая чувствительная точка), и, соответственно с корпусом проигрывателя. Может тут собака порылась?

На Градо такого нет. Там экран ни с чем не сзязан. Как и на ГЗМ-155-II

[SSkot]

А кто по-вашем мнению, "Мастер" в этом деле? Я связан с электроникой больше 30 лет, меня самого можно считать мастером?

мастера на на форумах вопросы не задают, сами разбираются. потому что уровень подготовки большинства аудитории не позволяет дать вменяемый ответ.
к томуж ваши идеи по замене проводов... да ладно.

мжт быть сопротивление обмоток градо сильно выше чем у ГЗМ, но это вопрос к фонику...
попробуйте вместо обмоток подключить резюки на 2,3К (что соответствует сопротивлению по постоянке большинству ГЗМ).

да и сам тонарм должен быть заземлен.

ну раз мастер сами как уж разберетесь без моих советов.

П.С. как то ипался с механикой Д1-012, что то спрашивал, тишина. зато много пи...жа как угандонить тот или иной аппаратеЦЗ и просто сотрясение воздуха.

ПС2 спросите на коте, с самоопределением мастера разберетесь заодно.

[juice-team]

мжт быть сопротивление обмоток градо сильно выше чем у ГЗМ, но это вопрос к фонику...

по паспорту у градо сопротивление обмоток 475 Ом, так что...

да и сам тонарм должен быть заземлен.

естественно, заземлен. отдельным проводом

[SSkot]

но чудес то не бывет... вы же понимайте, 470 ом, вход почти замкнут по постоянен. у ГЗМ 2,3К и фона нет.
если тонарм заземлен то и экран головы тоже...
вопрос к фонику остается.

[juice-team]

к томуж ваши идеи по замене проводов... да ладно.

по проводам - мне никто не советовал, я сам. "фирменные" перетерлись, и в некоторых положениях тонарма "шелестели". так что замена была необходима

---------- Сообщение добавлено 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было 10:21 ----------

если тонарм заземлен то и экран головы тоже...

а вот тут-то и собака - экран головы электрически ни с чем не связан. Вы Градо - то хоть видели в живую?

[SSkot]

десятка два 012 с руин вытащил, перетертых проводов не видел, вырванные только.
если экран ни чем не связан, то он ничего не экранирует.


выж мастер, экран головы пропустили, градо не у меня, у вас.

[juice-team]

выж мастер, экран головы пропустили, градо не у меня, у вас.

не надо ёрничать. я не произвожу головки. я ими пользуюсь. а экран, который закрывает голову и провода от головы, я пробовал делать из фольги, электрически связанный с тонармом. не помогает. от трансформатора наводка и так идет через 2 экрана уже - это подвижная плита и диск. они не спасают... а наводка именно от трансформатора, тут без вариантов

[SSkot]

не надо ёрничать.

все норм.
вы сами себя мастером назвали.

если прикинете степень магнитного и электрического экранирования того что вы перечислили, то получиться дб 60 по первому и за 100 по второму...
а при работе гзм наводка от транса нивелируется...
в аппарате по заводу тоже...

в Д1-012 фоник на 548ун1а в жалкой жестянке и особо фона нет.
про радиотехники молчу, экран там фольга.

фон присутствует конечно, но минимален и юзерам не мешает, т.е. вполне нормальный.

остается вариант по питанию, на фоник, как правило, работает отдельный стаб, не хуже 0,5-1% нестабильностью.
ну и сам фоник, он тож умеет гадить будь здоров.

что за фоник то?

[juice-team]

вы сами себя мастером назвали.

где я называл себя мастером? пруф плиз. я говорил, что связан с электроникой более 30 лет

что за фоник то?

китайский на NE5532 (я тоже не аудиофил), бескорпусной. спрятан в экране из 0.2 мм жести. запитан отдельным двухполярным стабилизатором на 7815 и 7915.
Не хотел повторяться, но:
1. При замыкании входов фонокорректора на ноль фон пропадает
2. Когда не включено воспроизведение (то есть реле замыкает голову на 0) фона нет
3. Снимаю Градо, ставлю ГЗМ-155, фона нет в любом положении тонарма
4. Ставлю Градо, в положении тонарма на держателе фона нет.
5. Если предположить, что перепутаны выводы головы при подключении, переворачиваем подключение - ничего не меняется. Там даже формулировка в обозначении выводов - "прямой сигнал" и "обратный сигнал"
5. Откручиваю верхнюю деталь тонарма, чтобы можно было тонарм перемещать во всех направлениях беспрепятственно и обнаруживаю, что фон достигает максимального уровня при положении головы в максимальной близости к трансформатору

[nvv957]

Чего Вы копья ломаете, это особенность Градо цветной серии, не у Вас
juice-team первого и не у меня эта "бедэ". Так что смиритесь с этим (слухать до уровня фона) или голову в топку со злости

[juice-team]

Чего Вы копья ломаете, это особенность Градо цветной серии

фуууух. ну да...

[SSkot]

не физично это.
но по делу в этом случае ничего не посоветую. фон либо есть либо его нет.
спросите на радиокоте, там есть люди злостно увлекающиеся винилоктутами.

обмотки головы шунтируются емкостями в несколько сот пик, причем емость зависит от головы, но это на АЧХ оказывает влияние.

сорян, если экран градо соеденятся с тонармом, но фон все равно есть, но я невсос что лучше делать. (менять голову?).

п.с. у мну на 017 (транс там же, причем поханый он в 017) гзм005 нет там фона мешающего. были апартцы с скончавшимся реле блокировки ргк-15, их не найти и я их просто вырезал, фон так себе еле еле. что там в градо напихано непонятно.

[nvv957]

И еще для примера, у меня есть переделанная Д1-012 (диск мотор) с вынесенным БП на 24 V, так вот там Градо не фонит, как впрочем и другие бошки из наличия -АТ VM 35, Шур -М75 и прочие ГЗМ-ы!
ПС. Мысли вслух - может транс покрутить.

[juice-team]

в общем, резюмируем:
1. Менять голову на другое (но надо слушать)
2. Выносить транс, чтобы любая голова не фонила. Причем выносить надо сантиметров минимум за 50 от корпуса. Я откручивал транс, вытягивал, насколько проводов хватало, это сантиметров до 10. Эффект есть, но частичный. Далеко надо выносить...

Думаю, тему надо закрывать. В связи с большими кровопотерями...

---------- Сообщение добавлено 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было 12:39 ----------

Тема закрыта. Всем спасибо за участие.