Страница 1 из 5 1 2 3 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 96

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    78

    По умолчанию Глобальная переделка 25 АС-027

    Добрый день всем!

    Хочу полностью переделать данную АС. На данный момент из сделанного - немного переработан разделительный фильтр, вместо штатных среднечастотников стоят vizaton, фазоинвертер заткнут поролоном (не нравится звук фазоинверторной акустики). Звук в принципе устраивает, но не нравится качество баса и его количество.

    Что хочу сделать -
    Полностью новый корпус.
    Немного поднять срез между высокочастотником и среднечастотником, примерно до 5 килогерц.
    Кардинально решить проблему низких частот путем добавления либо второго динамика 25ГД-41 в ЗЯ общим объемом для двух динамиков около 100 литров. Либо добавить четвертую полосу на динамике 75 ГДН-1Л-4 в ЗЯ объемом 100 литров, и ограничить его работу фильтром второго порядка до 150 герц. Соответственно настроить фильтр так, что бы 25ГД-41 играл от 150 герц и выше.

    Так как опыт в построении АС совсем не большой, возникло несколько вопросов:

    1) Как лучше поступить. поставить по 2 динамика 25ГД-41 в каждую колонку в ЗЯ 100 литров или сделать четвертую полосу на 75 ГДН-1Л-4 в ЗЯ 100 литров с разделением на 150-200 герц.
    2) Возможно ли применение корректора Линквица с 75 ГДН-1Л-4 что бы продлить полку АЧХ без заметного спада приблизительно до 40 герц в ЗЯ? или подвес и ход данного динамика не выдержит таких издевательств?
    3) если добавлять четвертую полосу на 75 ГДН-1Л-4, то возможно стоит заменить 25ГД-41 на что то более интересное для воспроизведения нижних средних и верхнего мид баса?

    Данный проект будет делаться неспешно и все буду выкладывать здесь.

    Спасибо за внимание и буду рад любым советам!

  2. Лишен права ответа (до 19.09.2019) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.887

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Коробочку спаял, микрофон купил, программы освоил?

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Уточните пожалуйста что такое "коробочка"?
    Микрофон сделаю в ближайшее время, с давних пор лежат в пакетике десяток капсулей panasonic wm-61a.
    Программы надо узнавать заново, но опыт работы был давно.

    Для начала надо определится с концепцией и динамиками мне кажется, а инструменты я сделаю.

  4. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Хочу полностью переделать данную АС.
    Похоже от данной ас ничего и не останется.

  5. Лишен права ответа (до 19.09.2019) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.887

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Цитата Сообщение от CrazY1985 Посмотреть сообщение
    Уточните пожалуйста что такое "коробочка"?
    artabox

  6. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    буду рад любым советам!
    Измерьте амплитудные искажения вносимые комнатой.
    Попрь уйте их скомпенсировать. У фубара есть плагин. И не один.
    Корректор Линквица можно встроить и в фазоинвесную систему. В LspCad 5.25 есть расчет.
    На мой взгляд корр. Линвица плохо приспособлен для просто коррекции в " глубину" у правильной ас.
    Ему желательно работать с неоптимально сделанной ас или неподходящими нч динами. Тогда эффект максимален.

    ---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:59 ----------

    Вместо коробочки можно спаять несколько шнурков.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    artabox
    Спасибо! буду просвещаться.

    ---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Измерьте амплитудные искажения вносимые комнатой.
    Попрь уйте их скомпенсировать. У фубара есть плагин. И не один.
    Корректор Линквица можно встроить и в фазоинвесную систему. В LspCad 5.25 есть расчет.
    На мой взгляд корр. Линвица плохо приспособлен для просто коррекции в " глубину" у правильной ас.
    Ему желательно работать с неоптимально сделанной ас или неподходящими нч динами. Тогда эффект максимален.

    ---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:59 ----------

    Вместо коробочки можно спаять несколько шнурков.
    Не хотелось бы делать перестановку в комнате) Про фазоинверторы - не спорю, есть хорошие АС с таким типом оформления, но характер баса мне все таки больше нравится именно в ЗЯ, я не гонюсь за очень глубоким басом. в комнате 18 квадратов его все равно не будет. Хотелось бы получить от ЗЯ например 35-40 герц по уровню -3.3 Дб. И хочется масштабности звучания. думаю второй басовый динамик добавит этот эффект за счет общей площади диффузора.

  8. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    именно в ЗЯ,
    Есть опыт сравнения? Чего с чем?
    Или просто прочитали в великой и могучей сети интернет?

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Есть опыт сравнения? Чего с чем?
    Или просто прочитали в великой и могучей сети интернет?
    Опыт сравнения, даже те же 25 АС-027 с заткнутым фазоинвертором мне нравятся больше. конечно сравнение не оканчивается только этими АС. Около 7-8 лет назад собрал несколько сабвуферов с разным оформлением, в том числе и с Линквицем в ЗЯ - ЗЯ по характеру звука понравились больше. Разрабатывал и собирал не на глаз конечно. все с измерениями и расчетами. Сейчас уже позабыл большую часть всего конечно.

    Для меня сейчас самое сложное это правильно развести фильтр и определится с компоновкой и моделью динамиков. Спаять эту "коробочку" изготовить микрофон и подтянуть знание программ не составит труда.

  10. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Опыт сравнения, даже те же 25 АС-027 с заткнутым фазоинвертором мне нравятся больше.
    Совершенно некорректное сравнение. С сабвуферами я думаю тоже.
    Дело ваше, делайте как хотите, только все как бы посложнее будет и той однозначности, которая вам мыслится, нет и в помине.

    Проект у вас достаточно сложный и долгий, шанс, что он не окончится очень высок.
    Подумайте над тем, сколько времени и трудов вы пустите на ветер.
    Стоковые ас должны работать достаточно хорошо, возможно они требуют регулировок или настройки.

    Я бы начал с проверки и настройки имеющегося. Есть более простые, дешовые и быстрые пути улучшить звук.
    Это просто в десятки раз проще, чем не зная как делать новое.

    Успехов.
    Последний раз редактировалось dvs63; 27.02.2019 в 19:07.

  11. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.480

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Цитата Сообщение от CrazY1985 Посмотреть сообщение
    Опыт сравнения, даже те же 25 АС-027 с заткнутым фазоинвертором мне нравятся больше.
    Странный опыт сравнения заведомо нерабочего аппарата с условно рабочим.

    Цитата Сообщение от CrazY1985 Посмотреть сообщение
    Для меня сейчас самое сложное это правильно развести фильтр и определится с компоновкой и моделью динамиков. Спаять эту "коробочку" изготовить микрофон и подтянуть знание программ не составит труда.
    Так это все просто.

    1. Концепт. То есть, полоса, чувствительность, максимальное давление.
    2. Вычисляем подходящие динамики, одновременно моделируем оформление и примерную обвеску.
    3. Деревянно-железно-измерительные работы.

    Забыл сказать. К моменту (1) нужно знать матчасть, иначе пункт 2 окажется конечной остановкой.

    Цитата Сообщение от CrazY1985 Посмотреть сообщение
    путем добавления либо второго динамика 25ГД-41 в ЗЯ общим объемом для двух динамиков около 100 литров. Либо добавить четвертую полосу на динамике 75 ГДН-1Л-4 в ЗЯ объемом 100 литров, и ограничить его работу фильтром второго порядка до 150 герц.
    Процессор и раздельное усиление.

    Цитата Сообщение от CrazY1985 Посмотреть сообщение
    Кардинально решить проблему путем
    Замены низкочастотника на пригодный, способный отработать в этом объеме. Таких мало, но они есть.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 27.02.2019 в 19:27.
    Расходка для электоринструмента бывает двух типов - одна быстро вырабатывает ресурс, другая быстро расходится.

  12. По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    а каков бюджет? Или просто есть куча старых головок?

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Цитата Сообщение от Кирк Посмотреть сообщение
    а каков бюджет? Или просто есть куча старых головок?
    Определенного бюджета нет, просто тренироваться и набирать опыт на наших динамиках не так дорого, да и результат может получиться очень даже.

    По поводу сравнения - оно не оканчиватся только тем что я написал. да и тема не о сравнении. Неужели у меня не может быть своих предпочтений, вот хочу я ЗЯ и все тут)) Если оба варианта описанные мной в первом посте не дадут приличного результата даже с Линквицем, то буду думать дальше над НЧ звеном.
    Основная причина почему я хочу переделать 25 АС-027 в том, что мне не нравится их внешний вид. а если переделывать корпус в напольник, так почему бы и не улучшить НЧ звено и допилить средние и низкие.

    ---------- Сообщение добавлено 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было 09:57 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Странный опыт сравнения заведомо нерабочего аппарата с условно рабочим.


    Так это все просто.

    1. Концепт. То есть, полоса, чувствительность, максимальное давление.
    2. Вычисляем подходящие динамики, одновременно моделируем оформление и примерную обвеску.
    3. Деревянно-железно-измерительные работы.

    Забыл сказать. К моменту (1) нужно знать матчасть, иначе пункт 2 окажется конечной остановкой.


    Процессор и раздельное усиление.


    Замены низкочастотника на пригодный, способный отработать в этом объеме. Таких мало, но они есть.
    Концепт есть, динамик есть - 75 ГДН-1Л-4 в ЗЯ 100 при паспортных данных играет примерно 40 герц по уровню -3Дб что вполне неплохо, если Линквицем можно будет подтянуть 35 герц по уровню -3Дб будет вообще замечательно. Вопрос лишь в том делать четвертую полосу или просто параллельно подключить 2 динамика 25ГД-41 что даст примерно те же 40 герц по -3Дб.
    Как только определюсь с НЧ звеном, можно будет подумать на счет середины и верха, поэтому и спрашиваю у более опытных какой из вариантов попробовать и потренироваться заодно.

  14. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    просто параллельно подключить 2 динамика 25ГД-41
    У вас есть усилитель, который справится с 2 ом нагрузки или динамики на 8 ом?

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для CrazY1985
    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    У вас есть усилитель, который справится с 2 ом нагрузки или динамики на 8 ом?
    А вот об этом я не думал еще, динамики 4 Ома. Если вкратце. чем грозит в ЗЯ подключение динамиков последовательно?

  16. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Если вкратце. чем грозит
    Хз.

  17. Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Советую ТС обратить внимание на этот проект. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78252
    Набор динамиков в 25АС-027 по сути тот же. В итоге получите напольники и желанный низ. А корпуса от 25 АС в топку))
    Недавно принесли на реставрацию такие же как у вас 027. Басу там просто неоткуда взяться. Этот душный скворечник слишком мал для 10" динамика. А дырочка фазоинвертора просто рассмешила))

  18. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Линквицем можно будет подтянуть 35 герц по уровню -3Дб будет вообще замечательно
    .
    Гонка за 5- ю герцами вниз?
    Стесняюсь спросить:
    1- ваш усилител с каким уровнем передает 35 гц?
    2- какой у вас источник музыки?
    3- нельзя ли отрывок фонограммы, где эти 35 гц так важны пл уровню - 3 дб. Интересно что вы слушаете.
    Тож хочу.
    ПС. Добротность системы ЗЯ оптимальна при значении 0.707. При этом значении достикается оптимальный баланс между качеством и кпд. Предплложим, что Qts ваших нч низкая, около 0,3- 0,35. Чтобы достичь Qtc 0.707 придется уменьшать объем ящика и как следствие повышать частоту среза. Или ящик большой, плавный спад и низкий кпд.

    И не понял ни разу как можно точно посчитать оформление под 25 гд- 41, когда у него в паспорте написано: полная добротность 0.3- 0.7. (Разброс более 100%)

    ПС 2. Оптимальнее всего, на мой взгляд, по вашей неоформившейся задумке деление по частотам делать активным, хотя бы между басом и мидбасом, т.е. нужно еще 2 басовых усилителя как минимум.

  19. Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    нельзя ли отрывок фонограммы, где эти 35 гц так важны пл уровню - 3 дб
    Пример такой фонограммы. https://www.youtube.com/watch?v=Tt_22fXoDYs

  20. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Глобальная переделка 25 АС-027

    .спасибо! Друг!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_20190228-142641.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	68,8 Кб 
ID:	340912  

Страница 1 из 5 1 2 3 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •