Страница 4 из 4 Первая ... 2 3 4
Показано с 61 по 80 из 80

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для mike
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    112

    По умолчанию Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Здравствуйте!
    Есть ЦАП китайский на CS8416+CS4398. Схема простейшая, звук есть Операционники на выходе пробовал разные.
    Но спектр выходного сигнала просто ужасный (см. аттач)Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CS4398.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	88,7 Кб 
ID:	340765
    Что может давать такой спектр? Левая 4398? Возбуждение в широкой полосе? (но чего именно возбуждение?)
    Помогите, пожалуйста!

    З.Ы. Звуковая карта в порядке, сама на себя включённая дает нормальный спектр. Да и другие мои самоделки тоже.
    З.З.Ы. Забыл упомянуть: спектр нестабильный. Сами "палки" х2, х3, х4 и т.д. неподвижны, а все, что между ними - прыгает по уровню и по форме, причём без всякой периодичности.

  2. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    622

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Дайте ссылку на цап??
    Должен быть этот https://s.click.aliexpress.com/e/KWUJFyW
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  3. Частый гость Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Должен быть этот https://s.click.aliexpress.com/e/KWUJFyW
    Ну вот вам и китаец.... Показатель то спектра хороший. Чем он от поделок в 10х дороже раз отличается да ничем... Про дсд и прочие частоты сверх 96 и выше я и не говорю нах, они нужны. Для обычного меломана без выкрутасов отлично.

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.679

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Показатель то спектра хороший.
    a) "Показатель спектра" - там весьма средненький, если не сказать хуже.

    б) "Показетель спектра" - не единственный параметр, которым определяется качесвто звука, да и не только измерчемыми параметрами оноопределяется.

    в) вход спдиф на ископаемом приемнике с 200пс джиттера - без комментариев.

    г) ЦАП - это только одна маленькая частица всего аудиокомплекса, причем далеко не самая главная.
    АС - гораздо важнее, и если у кого Ссы90 или подобное гавно - им этого китайцапа конечно за глаза хватит.
    Но ведь не у всеъ такие "кАлонки", у многих-же и хорошие имеются.
    А стоимость приличного ЦАПа по сравнению со стоимостью приличных колонок - весьма незначитальна.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Про дсд и прочие частоты сверх 96 и выше я и не говорю нах, они нужны.
    Тебе не нужны - так не говори за других.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Новичок Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от mike Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к теме:

    Вот спектр при подаче сигнала на ЦАП через оптический СПДИФ, а не через СМ102 (USB)
    Вложение 341219

    Как для китайского ЦАПа так вроде бы и ничего так.... Думал, будет хуже

    Так что всем спасибо, вопрос закрыт.
    Очень странные измерения,на такой самой плате у меня торчала 3 гармоника на порядка-75 -80 дБ по памяти,вторая немного ниже.Плата крайне неудачная и в плане разводки и в плане применённых комплектующих.DVD проигрыватель сони за 80 usd задвинул по качеству звука ее далеко назад.
    Таким измерениям как на картинке Marantzы позавидуют.

  6. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    622

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    сильно смахивает на 16 бит, да и уровень -10 дБ, вполне возможно что правда.
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  7. Новичок Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Фон 100гц был немного выше 3 гармоники,на этом спектре он ну очень низкий.

  8. Частый гость Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Serg67 Посмотреть сообщение
    Фон 100гц был немного выше 3 гармоники,на этом спектре он ну очень низкий.
    Так и есть. Это чуть модифицированная плата от JLM это хороший разраб. Уровень Алекса как минимум, но только практичнее он. Мощностя все под боком. Говорю же Китай шагнул вперед. Нынешний цапы в районе 100 баксов даже за 50 не оставляют конкурентов. А уж тех кто тут разработками занимается в 10х кратной цене и тому подавно. Да конечно есть промахи... те же самые никому не нужные пока дсд и прочее гальваразвязки, которые на практике не слышны и не нужны рядовому потребителю на простеньких динамиках аса лаб, вайвкор и подобных. Хочется что бы просто простой потребитель прозрел и не гнался за супер дорогими изделиями, которые на уровне самовнушения красят их систему... Больше бы тестили Китай и делились мнением и отзывами. Спс кто меня критикует и полностью отвечает. Немного поднаберусь знаниями а то лень читать теорию. Алекс давай дружить. Скажи что Китай это наша все. Доработай какой нибудь кит по минимуму с Китая и сделай тему. Вот тогда цены тебе не будет.

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.679

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Доработай какой нибудь кит по минимуму с Китая и сделай тему.
    Для чего мне это?

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    . те же самые никому не нужные пока дсд и
    Еще раз - если тебе не нужно, не говори за других.
    У меня и многи других, 44/16 составляет в лучшем случее половину.
    DSD и DVD-A тоже слушают очень многие, в том числе и многоканальные.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    которые на практике не слышны и не нужны рядовому потребителю на простеньких динамиках аса лаб, вайвкор и подобных.
    Ты форумом не ошибся? Тут про высококачестенный звук вообще-то, а не музцентровские балалайки.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    просто простой потребитель
    "просто простой потребитель" - слушает музыку с сотового телефона через его динамик, максимум - через наушникии-затычки.
    Или музцентр/дом.кино, общей ценой как 2-3 блока приличных сигарет.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Немного поднаберусь знаниями а то лень читать теорию.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Новичок Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Многие прошли через китайские цапы "все в одном" и впоследствии выросли из них.Сравнивать их с разработками местных инженеров не имеет смысла.Уровень разработок дешёвого Китая,в лучшем случае дотянет до уровня- Xonar DSX

  11. Частый гость Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Serg67 Посмотреть сообщение
    Многие прошли через китайские цапы "все в одном" и впоследствии выросли из них.Сравнивать их с разработками местных инженеров не имеет смысла.Уровень разработок дешёвого Китая,в лучшем случае дотянет до уровня- Xonar DSX
    Этот цапик как минимум уровнем этой звуковой карты. Даже лучше, не будет фонить, наводок и прочего. Я уже не говорю о китайцах которые несут более лучше стабы и цапы... Минус в функциональности, но для стерео систем она и не нужна.

  12. Старый знакомый Аватар для Alex07
    Регистрация
    21.05.2015
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    58
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    При цене только CS8416+CS4398 равной 1350 руб и это за партию в 1000шт, китайцы продают цап за 1500руб, о чем тут вообще можно говорить и сравнивать, кокой там может быть звук, на уровне встроенных звуковых карт,а может даже хуже,зачем тогда этот цап нужен.
    Ap pleer^Lynx D47V3^ Lynx PA-72^Peerless 830869/ScanSpeak D7608/920010// Morel ЕТ338.

  13. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    622

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Немного поднаберусь знаниями а то лень читать теорию.
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  14. Частый гость Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Alex07 Посмотреть сообщение
    При цене только CS8416+CS4398 равной 1350 руб и это за партию в 1000шт, китайцы продают цап за 1500руб, о чем тут вообще можно говорить и сравнивать, кокой там может быть звук, на уровне встроенных звуковых карт,а может даже хуже,зачем тогда этот цап нужен.
    Не мели чуши... Твоя подпись все о тебе говорит. Накупил супер брюликов и думаешь, что у тебя все звучит в 10х раз лучше. Ога.... Я как раз таки про таких и говорю, и системы я такого класса слышал не впечатляют за свои деньги. Отсюда все доводы и байки про Китай diy... то оц там не такой, то развязка то еще что то... Танцоры етить вашу...все что то не так...

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.679

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Так ты мне так и не ответил.

    ---------- Сообщение добавлено 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было 11:55 ----------

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Твоя подпись все о тебе говорит. Накупил супер брюликов и думаешь, что у тебя все звучит в 10х раз лучше. Ога...
    Ммм, ну вообще, то что у него в подписи несомнено хорошее, но до "бриллиантов" там еще далеко, так что ты не прав.
    Но может ты поведаешь что у тебя на позициях, аналогичные его (т.к. усилитель, колонки, динамики)? Только ради бога не говори что у теюбя Ссы90

  16. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.736

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Александр, тут дело такое... щекотливое. Ну нету денег на хорошую аппаратуру, поэтому приходится самого себя (и, по возможности, других) убеждать, что то, что имеется, - самое что ни на есть лучшее. А остальные - дураки, накупившие говна за деньги.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.679

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Ну нету денег на хорошую аппаратуру
    Ну это вполне нормально, у меня тоже на многое не хватает.


    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    поэтому приходится самого себя (и, по возможности, других) убеждать, что то, что имеется, - самое что ни на есть лучшее. А остальные - дураки, накупившие говна за деньги.
    А вот это уже плохо. Вообще считать чужие деньги плохо,с самим собой можно что угодно делать, но вот других убеждать что и Запорожец ездит не хуже Фокуса, и что кто покупает БМВ вообше идиёты - это крайне плохо.
    Последний раз редактировалось Alex; 06.05.2019 в 14:21.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Новичок Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от Alex07 Посмотреть сообщение
    При цене только CS8416+CS4398 равной 1350 руб и это за партию в 1000шт, китайцы продают цап за 1500руб, о чем тут вообще можно говорить и сравнивать, кокой там может быть звук, на уровне встроенных звуковых карт,а может даже хуже,зачем тогда этот цап нужен.
    Если китайским разработчикам дать качественные детали для созданиия ЦАПа, качество созданного изделия не сильно шагнет вперёд....гора деталей сама по себе хорошо играть не будет.Вопрос в разработке,разведении платы и грамотном их применении в нужных местах.

  19. Старый знакомый Аватар для Alex07
    Регистрация
    21.05.2015
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    58
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Не мели чуши... Твоя подпись все о тебе говорит.
    Твоя подпись тоже о тебе много говорит, кто же в этом виноват,я к стати не считаю свою систему каким то там бриллиантом, так средний класс, но мне нравится, и я знаю людей у которых один сетевой кабель стоит как моя вся система,но на этом основании я не считаю их идиетами, только потому что они могут себе это позволить, но если получаешь удовольствие от прослушивания китайцапа с акустикой Ссы90 с каким нибудь ресивером,то имеешь полное право , флаг в руки.
    Ap pleer^Lynx D47V3^ Lynx PA-72^Peerless 830869/ScanSpeak D7608/920010// Morel ЕТ338.

  20. Частый гость Аватар для dak20
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    355

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Александр, тут дело такое... щекотливое. Ну нету денег на хорошую аппаратуру, поэтому приходится самого себя (и, по возможности, других) убеждать, что то, что имеется, - самое что ни на есть лучшее. А остальные - дураки, накупившие говна за деньги.
    В звуке не действует закон денег. Алекс это хорошо знает. Говорю же большая индустрия шарлатанов. Головки стоят 300 у.е а себестоимость конструкции в магазине может быть под 3000-5000 у.е и выше. Про цапы аналогично выше приводил пример. Сделают супер пупер золотой корпус, с деталей уберут маркировку и выдадут за бриллиант переименновый оу, 5532 к примеру, и все будут говорить, да это звучит лучше чем 5532 и т..д Меня больше интересует вопрос что бы было дешево и сердито и это возможно в этой сфере. Цапы говорю слушал и линкса и пр. лабуду звучат на одно лицо с небольшими перевесами в зависимости от цапа сабра, ак, цирус и пр. Но что бы там дать прирост какой то координальный нифига подобного.... и за эту небольшую разницу я должен вывалить в 10х больше средств. Ога сейчас.... Ладно не буду больше флудить. Надо свой обмереть. Но звучит норм за свои 30 баксов. Не ведитесь на большие ценники и рассказы как тут все супер пупер. Успехов. Дорогие емкости по 30 у.е за штуку тоже не стоит брать... Хня.. Поналепят фильтры дороже дорогих динамиков и звуучииит ой как звучит. еще бы за емоксть мундорф толкать 30-50 у.е

  21. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.679

    По умолчанию Re: Помогите исцелить ЦАП по спектру выходного сигнала

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    В звуке не действует закон денег. Алекс это хорошо знает
    Уверен что я это знаю?

    Что я знаю это что закон этот действует таким образом, что то что стоит 10тыс, не обязательно в 10 раз лучше того, что стоит 1тыс, но оно лучше.
    И рост цены относительно качества, как правило экспоненциальный.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Головки стоят 300 у.е а себестоимость конструкции в магазине может быть под 3000-5000 у.е и выше.
    Вряд ли, в АС за 3000 головки все-же не на 300 а где-то на 1000 будет.
    И что? К головкам нужно добавить стоимость кроссовера и корпуса.
    И получиться только стоимость комплектующих.
    А расходы на сборку? Тестирование? Упаковку?
    А налоги?
    И даже при нулевой прибыли предприятия, это получиться только выходная цена производителя.
    В магазине - к ней нужно добавить еще НДС и прибыль магазина.
    Ну и по хорошему, предприяте тоже должно хоть какую-то прибыть получить.

    Смотри сам - в тех 3000, допустим 17% НДС, остается 2564.
    Магазин уж никак меньше 20% прибыли не возьмет, значит остается уже 2130 (в реальности, обычный магазин возбмет не 20 а все 30-40%, витуальный, типа ЕБея - 10-15%).
    Если головки стоят 1000, и кроссовер еще 200, да корпус 500, то остается 430.
    Из которых пусть 230 уйдет на сборку/тестирование/упаковку, с оставшихся 200 предприятие заработает заплатит 35% налога на прибыль и ему останется чистыми 130.
    Т.е. с товара, стоимостью 3 тысячи баксов, предприятие заработало 130 баксов. Офигеть!
    И это я еще не посчитал налоги и отчисления с зарплаты.

    (я проценты для себя взял, в других местах они могут быть другими).

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    с деталей уберут маркировку и выдадут за бриллиант переименновый оу, 5532 к примеру,
    Это да, твои китайцы этим постоянно грешат!
    И не только на ОУ. На Алиэкспрессе так практичесеи 100% деталей - фейк.

    5532, кстати, отличный ОУ, и не самый дешевый. Перемаркировавать скорее всего будут не его а в него, из чего-то типа 358-го


    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Цапы говорю слушал и линкса и пр. лабуду звучат на одно лицо
    А на чем именно ты их слушал? На Ссы90 через "Одиссей"?

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    я должен вывалить
    Ты никому ничего не должен. Кроме того, что не должен врать и вводить людей в забдлуждение.

    Цитата Сообщение от dak20 Посмотреть сообщение
    Ладно не буду больше флудить.
    Это правильно.

    Но ты бы уж на вопрос-то ответил, что я задавал выше, могу повторить:

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от dak20
    Доработай какой нибудь кит по минимуму с Китая и сделай тему.
    Для чего мне это?
    А вдруг
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •