Германиевые диоды в выпрямитель

[Delta213]

Есть смысл в применении? Д7Х Нужно для хэдампа, оу + на выходе буфер на п605а. Могу еще шоттки поставить, вот и вопрос, будет ли преимущество у германиевого по сравнению с скажем sr160?
У д7 пороговое напряжение 0,3В примерно, у ср160 0,16В. но германиевый по идее должен мягче включаться. То что Д.А. применял знаю, но может это маркетинг.

[zoog]

А германиевый до конца никогда не запирается, поэтому и обратное напряжение на нём растёт не так резко.

Что за?? Неужели обратный ток вызывает просадку напряжения на обмотках трансформатора?

[straus]

Да какой там звук у германия? Только селен. Это, конечно, хуже кенотрона, но уже что-то.

Вложение 340790

Эта штука когда сгорает - имеет очень специфический запах. В 80-х годах электромеханики по лифтам определяли сгоревший селеновый выпрямитель по запаху в машинном помещении.

[jett]

Схема для исследования диодов, фиг.3: https://docs-emea.rs-online.com/webd...6b80028efb.pdf

[Elms]

Не только схема.

[Leoniv]

бывает много хуже и виднее

На модели это тоже хорошо видно. Проблема связана не с временем восстановления - для 50 Гц пойдут абсолютно любые диоды, в выпрямителе просто не возникает условий, где появился бы выброс обратного тока. Проблема связана с паразитными колебаниями контура, образованного индуктивностью рассеяния трансформатора и паразитными емкостями (и емкостью диодов, в том числе). Шунтирование диодов конденсаторами проблему не решает, в контур надо внести потери, т.е. применить снаббер.

Диод, зашунтированный конденсатором:



Со снаббером 1 мкФ + 330 Ом на вторичке трансформатора:

[audiomun]

т.е. по сравнению с 1 вольтовым сигналом на диодах будет уже кое что видно?

Да, подаём меандр и смотрим осциллом .....

Offтопик:
Далее всё зависит от квалификации того кто смотрит .....

[Leoniv]

Да, подаём меандр и смотрим осциллом .....

Когда подаем меандр, условия работы диодов совсем другие. Так можно отбирать диоды для импульсных источников питания, но не для сетевого выпрямителя. Для выпрямителя 50 Гц подходят абсолютно любые диоды, время восстановления не имеет значения. Разница наблюдаемых осциллограмм связана лишь с разной емкостью диодов.

[Delta213]

Диод нагружен на довольно большую емкость с довольно малым рдс, при включении будет не слабый бросок тока, так что проверка меандром имхо уместна.

зы
Да да, знаю и применяю, стоят между мостом и банками резисторы.

[Сухоруков Сергей]

Что за?? Неужели обратный ток вызывает просадку напряжения на обмотках трансформатора?

Вы о чём? Причём тут "просадка напряжения на обмотках трансформатора"?

[Elms]

А может всё дело во времени обратного восстановления? Диоды открываются быстрее чем закрываются? Сделайте так, чтобы мост работал при минимальном напряжении, т.е. при переходе через 0.

[Leoniv]

Диод нагружен на довольно большую емкость с довольно малым рдс, при включении будет не слабый бросок тока

Нет там никакого броска тока. На графиках, которые я приводил выше, ток диода - зеленая линия. Ток ограничен внутренним омическим сопротивлением трансформатора, скорость нарастания ограничена индуктивностью рассеяния, да и скорость нарастания сетевого напряжения сама по себе небольшая. К тому же, импеданс питающей сети низкий только на низких частотах, далее он увеличивается (можно посмотреть модель LISN), поэтому всякие разговоры про возможность коротких килоамперных иголок - миф. Нарастание тока плавное, а вот обрывается он более резко. Обратный ток при этом не появляется, зато возбуждаются паразитные свободные колебания.

А может всё дело во времени обратного восстановления?

В сетевом выпрямителе не возникает условий, где время восстановления диода себя проявило бы. На диоде не появляется резко обратное напряжение.

[audiomun]

Для выпрямителя 50 Гц подходят абсолютно любые диоды, время восстановления не имеет значения.

Ммм ..... интересно, а что на это скажут любители "быстрых" диодов в выпрямителе 50 Гц ..... ??

[Delta213]

У быстрых диодов и емкость меньше, соответственно частота генерации будет выше и короче по времени, тут противоречий нет. Д.А. советовал большие диоды применять, с большим кристаллом, аргументов я уже не помню, но было, а у больших кристаллов емкость тоже по идее большая должна быть.

Ну что, будем делать синхронные выпрямители?

[Leoniv]

Диод нагружен на довольно большую емкость с довольно малым рдс, при включении будет не слабый бросок тока

Еще раз про бросок тока. Красный график - ток через диод, зеленый - напряжение на диоде. Диод работает в мостовом выпрямителе с фильтрующим конденсатором С = 2200 мкФ, Esr = 0.01 Ом. Видно, что ток носит импульсный характер, амплитуда тока около 1 А, но нарастание его относительно плавное.

Д.А. советовал большие диоды применять

Зачем шаманить с диодами, если можно осознанно поставить снаббер с нужными номиналами?

Ну что, будем делать синхронные выпрямители?

Делаю иногда, но данной проблемы они не решают. Разве что КПД выше.

[Delta213]

Зачем шаманить с диодами, если можно осознанно поставить снаббер с нужными номиналами?

Нужные это расчетные? Мы ведь многого не знаем, ту же инд. рассеяния, как расчитать? Я ставлю 75 Ом и 0,1мкФ.

[Slava!!!]

ту же инд. рассеяния, как расчитать?

А измерить никак?

[Delta213]

А измерить никак?

Геморно, ну измерю, а емкости монтажа и диодов? Много неизвестного.

[audiomun]

Зачем шаманить с диодами, если можно осознанно поставить снаббер с нужными номиналами?

Комплексный подход - лучший результат .....

[Сухоруков Сергей]

Много неизвестного.

Так Вы выбрали, как измерить ВЧ-помеху или в процессе?

[Slava!!!]

Геморно, ну измерю, а емкости монтажа и диодов? Много неизвестного.

Измерить частоту звона при закрытии диодов. По известной индуктивности и частоте рассчитать емкость.

А еще лучше соединить концы вторичной обмотки с "землей" устройства конденсаторами (зачем - написано здесь https://next-tube.com/ru/articles.ph...y/SupplyRu.inc). Емкость данных конденсаторов заведомо намного больше паразитных емкостей диодов и монтажа. Получаем контур с полностью известными характеристиками.