ОООС после реле

[Elms]

Кто-то делал? Покажите как правильно вывести ОООС за контакты защитного реле. Можно на примере любого ОООСного усилителя. И так ли оно актуально, сильно помогает?...

[Сергей Кор]

Нет лучшей защиты для акустики, чем схватить мощным тиристором между собой DC-шины усилителя в момент появления постоянного напряжения на его выходе. Остальное все - детский лепет дрожание нежных писей розовощёких молодух)

Красиво сказано, а куда будем девать энергию с кондеров ?(транс предположу одновременно выключается)

[belka]

Красиво сказано, а куда будем девать энергию с кондеров ?(транс предположу одновременно выключается)

Вы за дорогой динамик когда-нибудь платили в салоне? Непохоже.

А серьёзный преобразователь напряжения разбирали? SILCON и подобные? Тиристор лучше что бы был в виде таблетки зажатым между DC шинами с применением пружины, так вот, когда тиристор испаряется, пружина продолжит делать его работу.

Ограничить ток резистором очень мощным 0.47-1 ом.

[EDDiE]

FDP083N15A https://www.fairchildsemi.com/search...&showHrd=false

N-Channel PowerTrench^® MOSFET 150V, 117A, 8.3mΩ
+
FODM30xx

[belka]

EDDiE, это бред. Безусловный.

[Сергей Кор]

Вы за дорогой динамик когда-нибудь платили в салоне? Непохоже.

Offтопик:
Ну если не считать пищалку для АС за 350-400$, точно не помню,-сгорела от клипа

[belka]

Ну если не считать пищалку для АС за 350-400$,

Это уже наука, достаточно.
Что же за клип такой приключился? Я так думаю, что кошек нужно перед этим засовывать в валенок)

[EDDiE]

EDDiE, это бред. Безусловный.

Объясни подробней, пожалуйста.

Что писАл Агеев по поводу MOSFET читал https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3273&page=168

Эта защита уже используется в серийных усилителях одной фирмы.

[Wooferman]

Нет лучшей защиты для акустики, чем схватить мощным тиристором между собой DC-шины усилителя в момент появления постоянного напряжения на его выходе.

На эту тему, если не затруднит, имею пару вопросов:

1. Найдётся ли оптимальная величина разрядного тока, чтобы и на ёлку влезть гарантированно сохранить и транзисторы ВК и ёмкости ИП?

Offтопик:
Например, для пары MJL1302/3281 с питанием +/- 50 Вольт, 50 тыс мкФ в плечо.

2. Какой тип разрядника лучше применить?

[Сергей Кор]

Это уже наука, достаточно.
Что же за клип такой приключился? Я так думаю, что кошек нужно перед этим засовывать в валенок)

Offтопик:
Для нас достаточно , а для кого то нет, все относительно. Случайно выдернул один межблочник с RCA из DAC и коснулся рукой, кот не успел сообразить что случилось.

[EDDiE]

На эту тему, если не затруднит, имею пару вопросов:

1. Найдётся ли оптимальная величина разрядного тока, чтобы и на ёлку влезть гарантированно сохранить и транзисторы ВК и ёмкости ИП?

Offтопик:
Например, для пары MJL1302/3281 с питанием +/- 50 Вольт, 50 тыс мкФ в плечо.

2. Какой тип разрядника лучше применить?

А БП с банками проще откючать от усилителя в момент срабатывания защиты одновременно с ней.
Разрядник - резистор 3-5кОм

[belka]

Мы имеем дело скорее с халатностью, чем с серьёзной неисправностью. Никакие реле в вашем случае всё равно не помогли бы. Пищалке кранты, очень жаль. Скорее всего усилитель не просто клиппировал, он ещё и чрезвычайно сильно свистел, хотя, какая разница. На такие случаи предусматривают оконный компаратор на выходе и глушат усилитель токовой защитой - в таком варианте всё бы осталось живым.

Бросок по выходу при включении - это обычное явление у плохо спроектированных усилителей. Даже не обсуждается.

Перегрузка по току, по входу, клипп - всё это в конечном итоге должно отрабатываться токовой защитой с триггером.

Остаётся физическое разрушение ВК или чего-либо ещё - соответственно усилитель превратился в кусок проволоки связанной с одной из шин питания - тут однозначно тиристор между DC шинами. Усилителя уже нет, осталось предотвратить разрушение басового динамика и возникновение пожара.

Всё понятно описал? Надеюсь, что вопросов больше нет.

Offтопик:
зы. Насилуйте кошек обутых в валенок.

[Prophetmaster]

Получается - ставим еще одну пару контактов теперь в саму цепь ооос. Так ведь с этим боремся! Цепь ооос куда чувствительней.

Нет, при включенном реле ложная цепь ОООС висит в воздухе и ничему не мешает.

[Slava!!!]

https://s8.hostingkartinok.com/uploa...9e01db54a5.png

https://s8.hostingkartinok.com/uploa...508b1e0f22.png

У приведеннной схемы два серьезных недостатка:

1. Отсутствует ограничитель выброса напряжения на ключе в момент закрытия. При отключении индуктивной нагрузки всплеск напряжения выбьет транзисторы ключа нафиг.
В моей схеме ключ шунтирован сапрессорами, Агеев рекомендует диоды на питание.

2. Ключи будут открываться/закрываться медленно - через резисторы 10к и 3,3к. Возможен выход из строя ключей за счет локального перегрева (эффект Спирито).
Моя схема также обладает этим недостатком. Почему и пишу - нуждается в доработке.

[Сергей Кор]

Защита ВЧ дина это не сложно например:

Или вот мои попытки в начале :https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76347 .

[belka]

Например, для пары MJL1302/3281 с питанием +/- 50 Вольт, 50 тыс мкФ в плечо.

2. Какой тип разрядника лучше применить?

Транзисторы не при делах. Конденсаторы имеют в даташите описание предельных нагрузок по току, исходя из величины этого тока и пропорционально увеличив значение на количество параллельно включенных банок, выбираем величину токоограничительного резистора ( лучше много резисторов включенных параллельно), обычно 0,47-1 ом на все случаи жизни. Тиристор с огромным запасом по импульсному току, иначе точно испарится. Цепь на отключение силового трансформатора от питающей сети само собой.

[Slava!!!]

Защита ВЧ дина это не сложно например:

Или вот мои попытки в начале :https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76347 .

Общий недостаток подобных схем - они начинают вносить искажения задолго до порога срабатывания.

В идеале схема должна быть ключевой с фиксацией. Устранили причину перегруза - сбросили.

Это если для бытовых применений. На концертах и иных про применениях лучше, если защита отрабатывает без пауз и не требует ручного сброса. Но мы вроде обсуждаем хоум аудио.

[belka]

Защита ВЧ дина это не сложно например:

Или вот мои попытки в начале :https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76347 .

Ну всё, дальше сами. Вы или ТОЛЬКО читайте, или... каждый считает своим долгом опубликовать такого рода бред, захламляя ветку кричащими изнасилованными кошками...

[Slava!!!]

Конденсаторы имеют в даташите описание предельных нагрузок по току, исходя из величины этого тока и пропорционально увеличив значение на количество параллельно включенных банок, выбираем величину токоограничительного резистора ( лучше много резисторов включенных параллельно), обычно 0,47-1 ом на все случаи жизни. Тиристор с огромным запасом по импульсному току, иначе точно испарится. Цепь на отключение силового трансформатора от питающей сети само собой.

Если установить токоограаничивающий резистор 1 Ом, акустике достанется 1/9 энергии, запасенной в банках. Чего в большинстве случаев более чеем достаточно.

[belka]

Если установить токоограаничивающий резистор 1 Ом, акустике достанется 1/9 энергии, запасенной в банках. Чего в большинстве случаев более чеем достаточно.

Это спорно, непонятно ведь, какие банки)
Резистор возможно поставить меньшего сопротивления, Вы же поняли о чём речь - детали каждый обдумать должен сам исходя из его условий. Ваша претензия ни об чём, короче.

[Сергей Кор]

Общий недостаток подобных схем - они начинают вносить искажения задолго до порога срабатывания. Но мы вроде обсуждаем хоум аудио.

Первую схему я не моделировал, что касается моей темы там искажения не были зафиксированы, но мне не нравилось что сделано на реле . Эту https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2360968 я еще не отрабатывал , но она мало отличается от приведенной в начале -если говорите что вносит искажения , то и моя без релейная тоже будет вносить(надо проверить).