ОООС после реле

[Elms]

Кто-то делал? Покажите как правильно вывести ОООС за контакты защитного реле. Можно на примере любого ОООСного усилителя. И так ли оно актуально, сильно помогает?...

[Elms]

избавиться от дуги

Дуги там вобще не должно быть. Она должна быть только при аварии. Моя цель - убрать влияние нелинейностей контактов.

[Сергей Кор]

В посту17 параллельно R24 небольшой емкости 0,01-0,1мк конденсатор искру уберет при разумных мощностях

Кстати по поводу твоего примера, наверное разумно использовать общий резистор ОС и только перед реле как у тебя разделить по 2к на контакты, у Сухова на оба контакта по полному номиналу стоит, зато у него коррекция заведена до реле.

---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:58 ----------

Кстати, в этом случае, и при последовательном с АС включении, я думаю далако не все услышат разницу охвачено реле ООС или не охвачено.

Возможно это самое "правильное" реле, а охватывать или нет дело каждого.

[antecom]

А что за реле, Максим? Какой тип конкретно?

Amplimo RLZ.

[Alex]

Дуги там вобще не должно быть. Она должна быть только при аварии.

Так это реле, толко при аварии усилителя и нужно.

[Spammer]

Ждём результатов отслушивания))

[Visokovoltnik]

Контакты реле это зло, уже много раз убедился.
но без защиты может быть беда, кто знает хорошую защиту киньте ссылку.

[Сергей Кор]

Твердотельное реле на мосфет с охватом ООС .

[ИГВИН]

Игорь, зачем тебе это реле? Поставь соответствующее и параллельно ему Такамисаву сигнальную или плёночный конденсатор)

Заинтересовала конструкция.

---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

Это решение вообще очевидное, главная его функция - избавиться от дуги между контактами во время коммутации.

+100

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:32 ----------

Нашел вот такую страничку.
https://www.halfgaar.net/dc-protection-with-relays

[EDDiE]

Нашел вот такую страничку.
https://www.halfgaar.net/dc-protection-with-relays

Ее удже в 100раз находят

ЗАЩИТА АС
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2274845



Подвела релюха

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=26033&p=735694&viewfull=1#post735694.

RT315

Не надо страдать Х-ней. Реле надо брать с оговоренными характеристиками по току именно ПРИ МАКСИМАЛЬНОМ НАПРЯЖЕНИИ, т.е. если питание 85В, и нагрузка 4 Ома (точнее, 3.2) - значит, берем с контактами, рассчитанными именно на 27А при 90В ПОСТОЯННОГО (а не переменного) тока.
Большинство реле (см. их даташиты) на постоянном токе не допускают коммутацию номинальной величины тока при напряжениях выше 14...28В, т.к. возникает дуга между контактами. На переменном токе дуга погасает за полпериода, но на постоянном - может гореть вплоть до сплавления/окисления контактов.

[Prophetmaster]

Уже 10 лет ставлю реле защиты вне звуковой цепи. Приспособить можно к любому усилителю, практически (можно же ОООС замкнуть на выход УН почти всегда).

Я ставлю дополнительное слаботочное реле, которое на время переходных процессов замыкает ОООС на выход УН. Резистор ложной цепи ОООС применяю такого же номинала, как и основной, чтобы Ку не менялся при переключении. Это слаботочное реде включено по питанию параллельно силовому реле защиты - когда реле защиты обесточено, то его контакты замыкают выход УМ, а контакты обесточенного слаботочного реле замыкают ОООС в УН. Когда отрабатывает защита (задержка подключения АС), то выход отпускается, а резистор ложной ОООС отключается и все работает в обычном режиме.

Единственное ограничение - не нужно включать источник на воспроизведение раньше подключения АС усилителя - не охваченный ОООС оконечный каскад имеет больше выходное сопротивление, но повышенная нагрузка на несколько секунд все равно ляжет на выходные транзисторы и эмиттерные резисторы (зависит от положения РГ при включении).

В РГ Максима Волобуева можно запрограммировать подключение входов с задержкой по времени больше, чем время подключения АС - тогда вообще никаких проблем. Как автономный вариант, одну группу контактов слаботочного реле использовать для одновременного закорачивание входа УМ на землю. Тогда, все безопасно получается.

Никаких щелчков в АС нет, все отрабатывает молча.

[Alex]

Нашел вот такую страничку.
https://www.halfgaar.net/dc-protection-with-relays

Я долго смеялся - мужик наступил с теми-же самыми омроновскими реле, на те-же самые грабли, на которые я сам наступил однажды. (Ну, точнее мне помогли наступить - девайс предназначенный для 12 или 24в попросили сделать чтобы он под 48 умел. Ну мне-то это было только пороги в программе МК поменять, и я сдуру согласился, забыл что релюшки там не для 48в).

G2R-1E, как он правильно пишет, 16А @30VDC.
И грузит 50в на 3.9ом - что почти 13 ампер!

Но - при 50VDC, это реле уже не 16А а только 4А, и то на чисто резистивной нагрузке, а на индуктивной, как динамик, там воообще меньше 3-х ампер. (зато на переменном - там 16А до 200VAC!)
И он хотел чтобы у него дуга не зажигалась?

Ему еще повезло, что он снял прозрачный корпус с реле, у меня с этим корпусом, когда я на 48в разорвал ампер 8, от дуги он загорелся. Натурально был огонь!
Пришлось тушить пожар.

Ой, пока писал, заметил уже цитату из Sia_2, который пишет практически тоже самое.

[ИГВИН]

Ну для реле - примерно так.

[Medan]

Вариантов много. Я в безОСнике, реле в силовом сигнале не применяю. Всё включается и выключается без всяких шорохов, беззвучно. В аварийной ситуации, выключаются питающие ключи по питанию. Если этого мало…)), Есть второй контур защиты, срабатывает тригерная защита в ИБП, там всё проще. Это экстремальная ситуация и экстремальное решение. В ОСнике, такое решение тоже, думаю пойдёт, хотя, я их не делаю...)),т.к. не умею, чтоб звук меня их радовал.)))

[Slava!!!]

Насчет охвата реле цепью ООС

Если усилитель не дает щелчков при включении/выключении, можно применить нормально замкнутое реле, которое будет размыкаться только при аварии. В этом случае охват реле цепью ООС выполняется без каких-либо проблем.

При этом реле в ходе безаварийной эксплуатации вообще не будет изнашиваться. Отключать его можно непосредственно аварийным постоянным напряжением - получим очень простую и исключительно надежную схему.

Вероятность образования дуги при аварийном размыкании реле в предлагаемой схеме можно существенно снизить, зашунтировав контакты реле предохранителем на небольшой ток (около 0,1 А) и конденсатором. . При размыкании контактов весь ток пойдет через предохранитель, который будет сгорать несколько мс. За это время контакты реле успеют разойтись на расстояние, исключающее возникновение дуги при низком напряжении. Бросок напряжения будет ограничен конденсатором.

[Elms]

Я ставлю дополнительное слаботочное реле, которое на время переходных процессов замыкает ОООС на выход УН.

Получается - ставим еще одну пару контактов теперь в саму цепь ооос. Так ведь с этим боремся! Цепь ооос куда чувствительней.
Ребяты, я не знаю куда вас понесло. Я изначально задавал вопрос с целью включить реле в ооос чтобы побороть нелинейности... А у вас пожары всякие.

---------- Сообщение добавлено 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было 19:45 ----------

можно

Нельзя.

[Slava!!!]

Нельзя.

Почему?

[Elms]

Почему?

Ну, надо смоделировать аварийную ситуацию. Реле откеда питается?

[Andrey Orloff]

Если и ставлю реле защиты в свои поделки, то минимум, это 27-вольтовые авиационные контакторы типа ТКД233ДОД.
Кстати, в сабовом УМЗЧ хваленые RT315 однажды просто сварились своими контактами и был мини-пожар, почти как у Алекса (открытый огонь, прогорел корпус реле)..

[Сергей Кор]

Ребяты, я не знаю куда вас понесло. Я изначально задавал вопрос с целью включить реле в ооос чтобы побороть нелинейности... А у вас пожары всякие.

Это тоже к нелинейным.

[Slava!!!]

Реле откеда питается?

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=50934