ОООС после реле

[Elms]

Кто-то делал? Покажите как правильно вывести ОООС за контакты защитного реле. Можно на примере любого ОООСного усилителя. И так ли оно актуально, сильно помогает?...

[aganext]

В ZD-50 сигнал обратной связи снимается после контактов реле защиты. При срабатывании реле защиты на LM3886 подается сигнал mute.

При наличии сигнала мьют, эффективней контактами реле закорачивать выход. Тем самым они исключаются из сигнала в рабочем усилителе и не сварятся в случае аварии.

[FrolovAndrey]

Тут видео, уже с доработкой чтоб щелчка не было https://www.youtube.com/watch?v=RSlcK9XTM-E

[antecom]

При наличии сигнала мьют, эффективней контактами реле закорачивать выход. Тем самым они исключаются из сигнала в рабочем усилителе и не сварятся в случае аварии.

Могут свариться при пробое транзистора выходного каскада.

[dekko]

могут, но сберегут АС.....

[aganext]

Могут свариться при пробое транзистора выходного каскада.

При последовательном включении с нагрузкой. С закорачиванием выхода на землю важно предусмотреть, что-бы при наличии постоянной составляющей, при исправном усилителе вначале срабатывал мьют, потом реле. При аварии реле и предохранитель.

[antecom]

могут, но сберегут АС.....

Можно конечно вместе с транзистором поменять реле, но зачем придумывать лишние сложности. Сильно сомневаюсь что кто то способен услышать влияние контактов качественного реле охваченных ООС.

При последовательном включении с нагрузкой. С закорачиванием выхода на землю важно предусмотреть, что-бы при наличии постоянной составляющей, при исправном усилителе вначале срабатывал мьют, потом реле.

Это очевидно.

При аварии реле и предохранитель.

Предохранитель нелинейный элемент. Поэтому после электролитов БП его ставить не принято. Остается предохранитель по сети. Заряда конденсаторов БП хватит что бы сварить контакты реле быстрее чем успеет сгореть сетевой предохранитель.

Хотя можно поставить реле специально разработанное для защиты АС, у которого две группы контактов - одна из вольфрама, вторая позолоченная. Вольфрамовая замыкается раньше и отпускается позже. Оно не должно пришквариться.

Offтопик:
В одном из усилителей без ООС у меня была защита с закорачиванием выхода контактами реле. Но выход коротился на резистор 1.5ом (подсмотрел у НЭМовцев), с одновременным отключением сетевого питания. И емкости конденсаторов БП были всего по 10 тыс.мкФ в плечо. Проверить работу защиты в боевых условиях не пришлось - ни разу не срабатывала.

[dekko]

но зачем придумывать лишние сложности. Сильно сомневаюсь что кто то способен услышать влияние контактов качественного реле охваченных ООС

я тоже так думаю

[aganext]

Дуга и возможное сваривание возникают при размыкании. При пробитом выходе и замыкании его на землю, либо действительно сработает сетевой предохранитель, или вероятней, разрушится кристалл. Конечно нужно учитывать мощность и жёсткость трансформатора, запас моста по импульсу тока. Собственно такое включение в микросхемном усилителе не представляет сложности, при том исключает нелинейность, вместо борьбы с ней.

[dekko]

или вероятней, разрушится кристалл.

и дорожки горят часто

[aganext]

и дорожки горят часто

Ну да, тоже нужно учитывать при проектировании. Я не смею настаивать, что именно так самое правильное решение, но у себя при смене активного охлаждения на пассивное, сделаю именно так. Сейчас реле включено последовательно и вне оос.

[dekko]

дык если на выходе ВК постоянка больше вольта, защита вааще не должна подключать АС

[ИГВИН]

можно поставить реле специально разработанное для защиты АС, у которого две группы контактов - одна из вольфрама, вторая позолоченная. Вольфрамовая замыкается раньше и отпускается позже. Оно не должно пришквариться.

А что за реле, Максим? Какой тип конкретно?

[belka]

А что за реле, Максим? Какой тип конкретно?

Игорь, зачем тебе это реле? Поставь соответствующее и параллельно ему Такамисаву сигнальную или плёночный конденсатор)

[Alex]

При наличии сигнала мьют, эффективней контактами реле закорачивать выход. Тем самым они исключаются из сигнала в рабочем усилителе и не сварятся в случае аварии.

Могут свариться при пробое транзистора выходного каскада.

Предохранитель добавить по питаниям ВК.

Предохранитель нелинейный элемент. Поэтому после электролитов БП его ставить не принято.

Да ладно.

Поставь соответствующее и параллельно ему Такамисаву сигнальную

[EDDiE]

Сильно сомневаюсь что кто то способен услышать влияние контактов качественного реле охваченных ООС.

тем более с кривыми АС

[Elms]

При наличии сигнала мьют, эффективней контактами реле закорачивать выход. Тем самым они исключаются из сигнала в рабочем усилителе и не сварятся в случае аварии.

Сможете гарантировать что на старте не будет даже кратковременных импульсных токов через выходные транзисторы?

---------- Сообщение добавлено 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было 13:50 ----------

вначале срабатывал мьют, потом реле.

Пусть мьют будет всегда кроме рабочего режима.

---------- Сообщение добавлено 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было 13:52 ----------

Сильно сомневаюсь что кто то способен услышать влияние контактов качественного реле охваченных ООС.

Беда в том, что со временем они деградируют.

[Alex]

Сможете гарантировать что на старте не будет даже кратковременных импульсных токов через выходные транзисторы?

Если мьют снимается после, то пики будут равны постоянке на выходе в мьюте, деленном на сопротивление контактов реле.
А в усилителе что, защиты ВК по току/ОБР нет?

Игорь, зачем тебе это реле? Поставь соответствующее и параллельно ему Такамисаву сигнальную или плёночный конденсатор)

Кстати, в этом случае, и при последовательном с АС включении, я думаю далако не все услышат разницу охвачено реле ООС или не охвачено.

[Elms]

Плёночный кондёр - отличное решение! Только емкость конская нада.

[belka]

Плёночный кондёр - отличное решение!

Это решение вообще очевидное, главная его функция - избавиться от дуги между контактами во время коммутации.

[.Васильев]

В посту17 параллельно R24 небольшой емкости 0,01-0,1мк конденсатор искру уберет при разумных мощностях