Усилитель Рода Эллиота

[olegrom63]

Ссылка https://www.komitart.ru/887-sobiraem...amplifier.html. Как такой усь? Можно собирать начинающим?

[Alex]

Как такой усь?

Типичная схема конца 70-х/начала 80-х.

Можно собирать начинающим?

Можно конечно, кто может запретить?

По звуку там, конечно, даже до LM3886/TDA7293 как до Луны, но вполне можно потренироваться делать плату, доставать детали, паять их к плате, потом проверять как все работает, режимы транзисторов , картинки на осциллографе прорассматривать.
Может потом еще в корпус понадобится вставить, в общем - заняться начинающему будет чем надолго.

Только лучше было и тему открывать в разделе "для начинающих", особеено после 7-ми лет пребывания на этом форуме.

[zoog]

На такую мощность можно вложить +5% по деньгам и получить +200% по качеству. ОМ2 почти такой же простой, а брагинский из 80х - даже ещё проще.
Для тренировки лучше собрать схему на 6 транзисторах (без Q2,3,9) с питанием от +12В - там и режиы будут, и попаять.

[olegrom63]

Ну я немецкий собрал, время появилось купился на простоту и заявленные характеристики

[Сергей Гапоненко]

Ну я немецкий собрал, время появилось купился на простоту и заявленные характеристики

Вы имеете в виду Dartzeel? И что, после него появилось желание собрать другой?

Без иронии и задних мыслей. Просто любопытно , почему Вам нужен другой усилитель.
Если "немецкий -это Dartzeel, то усилитель в заголовке -шаг назад.
Для прогресса можно сохранить вых каскад, но изменить УН на ламповый. Схем много.

Можно сделать шаг в сторону и перейти полностью на класс А и делать повторитель Семынина, Чуффолли с УН на хороших операх или на лампах.

То что в шапке, мы собирали в школьные годы, в конце 70-х. Я в 1978. Играл по тем временам и для студенческой среды от лично. Я согласен с Алексом, что разумнее взять LM3886 или TDA7293. Но Dartzeel должен лучше звучать!

[dekko]

Но Dartzeel должен лучше звучать!

никому он ничего не должен

[Сергей Гапоненко]

никому он ничего не должен

Dartzeel имеет выходной каскад, выведенный из ОООС, если я правильно помню. И поэтому будет звучать лучше чем банальная схема с общей ООС.
Топикстартер что-то не откликается....

[dekko]

Dartzeel имеет выходной каскад, выведенный из ОООС, если я правильно помню. И поэтому будет звучать лучше чем банальная схема с общей ООС.

и что, поэтому усилитель кому-то чего-то должен?

[.Васильев]

Offтопик:
Привыкли вы робяты к красивому,но искаженному неточному звуку

[straus]

Dartzeel имеет выходной каскад, выведенный из ОООС, если я правильно помню. И поэтому будет звучать лучше чем банальная схема с общей ООС.

Помедленнее, я записываю.
"Если самый искажающий каскад мы выводим из-под действия ОС - усилитель звучит лучше."
Я ничего не перепутал?

[WP]

Если при выводе выходного каскада из под петли общей ООС усилитель начинает лучше звучать, это значит что индивид спроектировавший оный усилитель абсолютно не рубит в полюсах и нулях. Т.е. усилитель с выходным каскадом под общей ООС просто банально весело свистит из-за неправильной коррекции или подсвистывает, что еще хуже. Вывели выходной каскад из под петли, задержка в петле ООС уменьшилась, свистеть перестал. Вот и иллюзия улучшения. А на самом деле проблемы.

[poddel]

Помедленнее, я записываю.
"Если самый искажающий каскад мы выводим из-под действия ОС - усилитель звучит лучше."
Я ничего не перепутал?

Дык, насколько я помню, усилитель Трусова реализован по такой топологии. И многие, почти все, из слышавших этот усилитель, впечатлены.

[Дед Пентод]

выводить да и то частично из под общей оос имхо можно только ВК в А классе или параллельник

[3gs505]

Дык, насколько я помню, усилитель Трусова реализован по такой топологии.

у него он вроде полностью безосный, с допиленным корректором Хауксфорда...

[poddel]

у него он вроде полностью безосный, с допиленным корректором Хауксфорда...

Свой пост по поводу топологии усилителя написал исключительно на основании прочитанных постов самого автора усилителя Трусова на этом форуме.

[zoog]

Если при выводе выходного каскада из под петли общей ООС усилитель начинает лучше звучать, это значит что индивид спроектировавший оный усилитель абсолютно не рубит в полюсах и нулях.

УМ ВВ тоже был замечен в подобном. Сухов считать не умел?
Расчёт каскада даже в классе А не так прост - ёмкости меняются на порядок только от напряжения, а в классе В (или А с более-менее полным использованием энергетики каскада) почти все параметры улетают ещё и от тока.

[fakel]

у него он вроде полностью безосный

с допиленным корректором Хауксфорда...

оксюморон

---------- Сообщение добавлено 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было 20:44 ----------

выводить да и то частично из под общей оос имхо можно только ВК в А классе или параллельник

или тараканов из головы конструктора

[olegrom63]

А характеристики то впечатляют.

---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

и все

---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:09 ----------

где простой и без не критикуемый усилитель для дома? Нахрена эти навороченные схемы? Дайте простой и без критики усилитель! Или такого нет?

[WP]

УМ ВВ тоже был замечен в подобном. Сухов считать не умел?
Расчёт каскада даже в классе А не так прост - ёмкости меняются на порядок только от напряжения, а в классе В (или А с более-менее полным использованием энергетики каскада) почти все параметры улетают ещё и от тока.

Сухов то умел считать, но "не только лишь все" могут сделать правильно.
Тому могут быть две причины - мало транзисторов в выходном каскаде, чисто из экономии, как следствие большая девиация граничной частоты выходных транзисторов от тока нагрузки или проблемы с топологией. У усилителя то Сухова в отличие от Элиотта петлевое усиление на 20 кГц за 90 дБ, а у Элиотта хорошо если 30 наскребется. Так что Сухов гораздо более критичен и к топологии и к граничной частоте выходного каскада. С тремя парами КТ818 КТ819 Сухов абсолютно устойчив.
Для подавления влияния девиации емкостей второй каскад от первого нужно повторителями развязывать, и каскодить. Тогда не надо будет драгоценное петлевое усиление сливать в конскую емкость Миллера во втором каскаде. И петлевое усиление с полной отдачей будет работать на обеспечение линейности усилителя. И как бонус уменьшение емкости Миллера во втором каскаде уменьшает проникание помех из цепей питания с ростом частоты, как раз в проблемной области, где петлевое усиление падает и соответственно ухудшается способность ООС подавлять внутрипетлевые помехи.

[Сергей Гапоненко]

А характеристики то впечатляют.

---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

и все

---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:09 ----------

где простой и без не критикуемый усилитель для дома? Нахрена эти навороченные схемы? Дайте простой и без критики усилитель! Или такого нет?

Скачайте в разделе файловый архив мою книжку "Лампово-транзисторные усилители" и посмотрите хотя бы по диагонали. Там нет навороченных схем. И про параметры кое-что разъясняется. Обсуждать параметры имеет смысл только в привязке к концептуальному построению УНЧа. КНИ и ИМД для моно-синусоид не содержат однозначной информации о том, как зазвучит барабан или скрипка.