и снова 3886 (и не только)в версии DEKKO

[dekko]

Несколько лет назад один из форумчан создал ветку "усилитель" по схеме Dekko, видимо, пора устранить некоторые "недопонятки" На самом деле, никакой "схемы Dekko" не существует всё, что я сделал - так это просто собрал из кусочков известных и находящихся в открытом доступе схем свою сборку/оливье. Цель была простая - получить усилитель, который был бы надёжен, относительно не сложен, хорошо звучал и не сильно дорого стоил. В те годы я в основном занимался тем, что сотрудничал с рядом кафешек и благодаря этому имел возможность собранные усилители обкатать в жёстких условиях кафешек для озвучивания в режиме многоканального усиления. Результатом я остался доволен. Но пытаясь сделать домашний усилитель всё оказалось не столь радужно. Как бы странно не звучало, но звучание ЛМки на большинстве бытовых АС оказалось "тощим". Явно чего то в звуке не хватало, многие это оценивали как "нехватку низов". В тоже время при прослушке в студийных условиях такой эффект почти не был заметен. После многократных бесед с С.И. Агеевым было решено начать процесс "спаривания" ЛМок. Однако тут вмешались обстоятельства (онкология у жены), и я практически полностью ушёл в вопросы обеспечения выживания Татьяны. Сейчас, когда позади остались фатальный прогноз и жуткая финансовая дыра (хотя проблемы не сняты) появилось возможность добить ЛМку. Этой возможности не было бы, если бы не участие и помощь форумчан. Так что эта тема не будет коммерческой - просто поделюсь тем, что получилось и к чему пришёл. Начнём со схемы включения собственно ЛМ3886, базовыми являются два варианта - инверт с Кус около 13, самым крутым вариантом реализации коего является усь Ильи (Аудиоманьяк), и инверт с Кус4 (номиналы моей версии очень близки к версии Ильи в его усе Дуо). Но все одиночные включения ЛМки "просто не звучали".... явно в них чего-то не хватало. Пришлось собрать спарку. И на макете проверить, будет ли она звучать лучше. Она зазвучала лучше.
Фотки макетов выложу чуть позже, если тема интересна для форумчан.

---------- Сообщение добавлено 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------



Вложение 340095

[dekko]

47лабс

пивопабс

[eksaedr]

Offтопик:

но чаще вот так: https://forum.vegalab.ru/attachment.p...9&d=1538990999

это на первый взгляд(может быть обделённого трехмерным видением) -- комок, а если приглядеться .. Кто схему угадает?

Offтопик:

непонятно

это часть схемы инвертирующего ум, без мощного каскада.

[dekko]

Кто схему угадает?

Акулиничев

[eksaedr]

Шигараки прям, 47лабс

Не-э, ширагаки используют и печатный и навес, у меня объёмный навес.можно и вот так, правда 7294 лежала под прессом, поэтому геометрия нарушилась. ни одна схема негенерила и нешумела. Правда с акулиничевским с шир. оос пришлось помучится чуток, т.к. осциллограф сказал -- без меня.

[-UST-]

Offтопик:
Дядька на работе рассказывал забавную историю: доводил ЦОСину у предыдущего работодателя. Сделал макетик, половина навесом (ежик такой) - работает. Отдает конструкторам, те плату разводят - не работает.... Берет эту плату, "вытаскивает" один слой навесом (говорит - вспотел, под сотню дорожек продублировал) - работает . В общем, дорожки в слоях положили потом по другому, перпендикулярно, и все нормально стало. Но весело было.

[SilentS]

Хосподе, какая порнография! Звучит, наверное, еще хуже, чем выглядит?
Правильный усилитель - это не только схема, но и реализация. В правильной реализации есть разделение между сильноточной и слаботочной частью. Например, в схеме аудиоманьяка понятны контуры протекания тока, и эти контуры имеют минимальную площадь и рассеивают минимальный магнитный поток (как при работе силовых конденсаторов на разряд, так и на заряд), благодаря этому и достигаются реальные КНИ под -90дБ и даже лучше (но у меня только 90дБ получилось достичь). А сделать по-другому - и никогда таких параметров не достичь, даже при той же принципиальной схеме! Силовые кондесаторы на ноги микросхемы - это тупо и не правильно в общем случае.

А есть какие-нибудь объективные измерения представленных экземпляров усилителей с навесным монтажем?

[WERTGOVER]

Offтопик:
Дядька на работе рассказывал забавную историю: доводил ЦОСину у предыдущего работодателя. Сделал макетик, половина навесом (ежик такой) - работает. Отдает конструкторам, те плату разводят - не работает.... Берет эту плату, "вытаскивает" один слой навесом (говорит - вспотел, под сотню дорожек продублировал) - работает . В общем, дорожки в слоях положили потом по другому, перпендикулярно, и все нормально стало. Но весело было.

Самая лучшая изоляция - это когда нет изоляции...

[funny the rat]

Где купить настоящие 3886?

https://www.digikey.com/products/en?keywords=lm3886

[eksaedr]

Offтопик:

Правильный усилитель - это не только схема, но и реализация.

Полностью разделяю это, и не претендую на абсолют. Навесной монтаж -- это быстро и для оценки оптимально, а выполненный правильно -- круто.

А есть какие-нибудь объективные измерения представленных экземпляров усилителей с навесным монтажем?

Нету, они мне незачем, я не продавец нулей. Послушал и достаточно, шума и фона неслышно вплотную к уху акустики в 110дБ. это о чем-то говорит?

чем выглядит

А что Вы можете там разглядеть? Незная схем и монтажки. Ну давайте, осудите монтажку на ум акулиничева.

Силовые кондесаторы на ноги микросхемы - это тупо и не правильно в общем случае.

Вы не только акустик, а ещё и схемотехник? А как же тогда рекомендации на минимальную длину ножек блокировочных конденсаторов на ноги микросхем? Вы предвзяты.

[SilentS]

Нету, они мне незачем

собственно, на этом можно и закончить

[funny the rat]

Силовые кондесаторы на ноги микросхемы - это тупо и не правильно в общем случае.

Так развей мыслю как правильно

[SilentS]

Так развей мыслю как правильно

Я думаю, что ты и так знаешь, как правильно.
Простая установка конденсаторов на ноги, без оптимизации остального - ничего не дает, но при этом в целом создает бардак в общем восприятии схемы.
Нужно рассматривать контуры протекания тока при зарядке и разрядке конденсаторов целиком, а не только от конденсатора до микросхемы, и минимизировать площадь этих контуров. При зарядке ток течет от выпрямителей до конденсаторов. При разрядке - от конденсатора, через микросхему, дальше - к динамику.
Если от микросхемы идут проводочки к динамику на расстоянии 20см друг от друга - то это провал. А с навесным монтажем обычно так и бывает

[eksaedr]

Если от микросхемы идут проводочки к динамику на расстоянии 20см друг от друга

где бы ещё микросхему двадцатисантиметровую взять, чтоб так было.

А с навесным монтажем обычно так и бывает

всякое бывает не только с навесным.

---------- Сообщение добавлено 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

собственно, на этом можно и закончить

Собственно -- закончил. Может теперь вы свой монтаж покажете, и за одно научите меня как надо, и конечно же с замерами своих конструкций. можете даже тему открыть "монтаж - как должнобыть".

[dekko]

если делаешь для себя,то основной критерий - мне так нравится
если делаешь под заказ, то основной критерий - так нравится заказчику
если делаешь для свободной продажи - должно быть красиво и с рюшками.
Пока что до третьего "деланья" я не добрался
а вот правильно почти никому не надо

[Pyku_He_oTTyda]

eksaedr, может так?

[SilentS]

Может теперь вы свой монтаж покажете, и за одно научите меня как надо, и конечно же с замерами своих конструкций.

Мне стыдиться нечего, замеры моей конструкции на LM3886 по схеме Аудиманьяка есть на форуме. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2185828
THD и IMD на уровне -90дБ практически во всем диапазоне частот и мощностей.
Монтаж у меня почти что типовой, не фотографировал. Визуальный оргазм, как на фотках из сообщения №135, он не вызывает, но и блевать от него не тянет, в отличие от ваших скруток

[ypvypv]

Металлическая хреновина под платами и трансами, что на первой фотке сообщения №135, електрически изолирована от корпуса?

[Pyku_He_oTTyda]

ypvypv, нет. Но под трансами резиновые опоры высотой около 5 мм

[eksaedr]

SilentS, Да развеж я против вас, всемисвоими членами я за, только вот не пойму почему вы против меня. Сколько вы собирали свой усилитель? Вижу, что с момента идеи до воплощения, прошло два месяца. Я делаю навес за день, вечером(когда тишина) включаю - слушаю, все искажения и шумы воспринимаю непосредственно, а не через жо(изивините посредника конечно же, а ему, как известно, нужен процент). Всё что вы пытаетесь мне разжевать, про "какой должен быть монтаж", абсолютно ничего незначит. В то время, как известно -- время решает всё.
Но как сказали многие на той ветке: Вы молодец. несмотря на то, что мальчишка Вы ещё зелёный.
А и ещё, после того как мне перестанет нравится звук, я просто пересоберу конструкцию и без проблем модернизирую, а Вы в то время будете спрашивать: А нет ли ошибок в вашей плате.
Последний раз: для оценки звуковых качеств схемы и конструктива навесной монтаж -- это оптимум. А для продажи и производства(или чтоб не блевануть) конечно не пройдёт. И ещё, что правильно -- то красиво, только вот понятия красоты у всех разные. А природа делает даже чудовищ.

---------- Сообщение добавлено 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:56 ----------

Объёмно-навесной монтаж имеет одно важное преимущество -- третью ось, а это ещё одна грань свободы. но для этого надо мыслить неплоско.

[aleksey.RU]

eksaedr, зря Вы так. Опять всё на личности сошлось.
Наступает такой момент, когда ты (в смысле я) уже не понимаешь, хорошо или плохо и проверяешь приборами по "0"-ям. А красота, да - это субъективное, за титьку охота подержать красавицу, а не бабу ягу.
Не нужно обижаться друг на друга )