Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deaf
    Регистрация
    17.02.2019
    Сообщений
    8

    По умолчанию Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Всем доброго времени суток.

    Буду рад услышать советы бывалых.
    Комната 5м на 10 метров. Крыша двускатная, начинается на 3.5 метра. в коньке 5 метров. вдоль стены 5 метров планирую акустику.
    Диван, откуда слушать, в 4 метрах от будущей акустики.

    В качестве усилителя, пока Marantz SR5010.

    Планирую купить Симфонию 035.
    Источник. DUNE HD MAX. Планирую купить проигрыватель винила. Что слушаю? Под настроение.., часто очень громко.
    The DOORS
    Pink Floyd.
    Deep purple.
    Blackmors night
    Helloween

    Много посмотрел проектов на YouTub, почитал о лабиринте Рогожина... , пробовал подружиться с Хорнреспом.. не получилось.
    На первый раз решил пойти более простым путем.
    TQWP. На базе 200ГДШ36-8 и Beyma SMC-8060. Габариты не испугали, 50х50х150см.
    Опирался на высокую чувствительность и низкую резонансную частоту у НОЭМЫ. На высокую чувствительность и широкий диапазон в сочетании с адекватной ценой у Beyma. Неравномерность АЧХ у обоих? А может повезет и моя корявая комната подмрямит

    Вопросы.
    1. До какой частоты Ноэма, и с какой Beyma?
    2. Кто поможет проверить совместимость 200ГДШ36-8 с Beyma SMC-8060 и ящиком? На нормальном ПО.
    3. Другие компоненты? С удовольствием выслушаю.

    Осознаю, свою неправоту, понимаю что услышу.... "Понаехали тут.... со своими трубамивойта, людям жить не дают.." Но надеюсь и на адекватных, грамотных специалистов, которые понимают проблемы новичков, и что начинать надо с более простого..

    Всех успехов, добра и счастья!

  2. #2
    Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    сильно много вводных для вопросов

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для U.L.F.
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,030

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Начать следовало бы с пояснения, это жилая комната или комната для прослушивания? Выбор НОЭМы непонятен. Если нравится как она звучит, то можно наверное и ткувп.
    Для начала определитесь с комнатой, потом с бюджетом который готовы выделить на всё это дело. По номерным вопросам 1.,2.,3. внятных ответов наверное быть не может. Что значит "до какой частоты"? Вы выбрали широкополосный профессиональный динамик, ну так используйте его по назначению. Если по назначению не хочется, то тогда зачем именно широкополосник то? Какое такое ПО определит Вам совместимость динамиков? Тут работа для профессионального разработчика или продвинутого любителя, и явно должна быть не заочная работа навскид по названиям динамиков. Ответ на пункт №3 может быть вообще бесконечно длинным... на сотни страниц.
    Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Моя рукодельная кладовка: http://ulfdiysound.ucoz.ru/

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deaf
    Регистрация
    17.02.2019
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Начать следовало бы с пояснения, это жилая комната или комната для прослушивания? Выбор НОЭМы непонятен. Если нравится как она звучит, то можно наверное и ткувп.
    Для начала определитесь с комнатой, потом с бюджетом который готовы выделить на всё это дело. По номерным вопросам 1.,2.,3. внятных ответов наверное быть не может. Что значит "до какой частоты"? Вы выбрали широкополосный профессиональный динамик, ну так используйте его по назначению. Если по назначению не хочется, то тогда зачем именно широкополосник то? Какое такое ПО определит Вам совместимость динамиков? Тут работа для профессионального разработчика или продвинутого любителя, и явно должна быть не заочная работа навскид по названиям динамиков. Ответ на пункт №3 может быть вообще бесконечно длинным... на сотни страниц.
    Спасибо за внимание к моему вопросу.
    Комната в загородном доме. пару диванов, камин, шкаф, балки под потолком через каждый метр, окна большие в глубоких нишах (0.5м) по одной стороне. Т.е. для музыки самое то..
    Выбор НОЭМЫ, почитал мнения... отзывы. Сложилось впечатление, что вполне приемлемый звук, с глубоким басом и детализацией в достаточно широком диапазоне.
    Бюджет? исходя из вышеперечисленных компонентов 50 - 100 тысяч рублей.
    Да, выбрал широкополосник, многие утверждают что высоких частот не будет хватать. Чтобы не пилить ящик потом, решил сразу поставить ВЧ. Вот и спрашиваю... С какой частоты подключать ВЧ? После паспортного порога 200ГДШ? или разумней, понимая АЧХ зарезать раньше. например на 5кГц.
    Как ПО определит "совместимость" динамиков? Построит расчетную АЧХ АС. Может умный человек посмотрит, и скажет что надо выкинуть этот ВЧ? А может и что то более умное.
    Совет по компонентам на 100 страниц? Это я и в интернете найду.. Специалист на то и специалист, чтобы уверенно сказать пару вариантов в которых реально уверен.

    Извините если влез на форум, не понимая стиля общения принятого здесь.

  5. #5
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Купите двуполосную уличную акустику 12-15", поприличнее, в профессиональном разделе есть с кем посоветоваться. За самостоятельное проектирование я вам очень не советую браться, вы не вполне понимаете, с чем связываетесь. Крупное помещение, крайний дефицит мощности, грабли на каждом шагу. С купольными пищалками выше 95дб не подняться, с диффузорными средниками выше сотни, дальше сплошные дудки с неизвестным исходом. Обычно, печальным...
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  6. #6
    Частый гость Аватар для NIKOLS
    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    60
    Сообщений
    336

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    С 12,15 на форуме помоему что то было, если стены бревенчатые то многие проблемы снизятся.

  7. #7
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Цитата Сообщение от NIKOLS Посмотреть сообщение
    С 12,15 на форуме помоему что то было, если стены бревенчатые то многие проблемы снизятся.
    Какие? Можно не сводить, а чувствительность сразу увеличится на 10-12дб)))?
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Цитата Сообщение от Deaf Посмотреть сообщение
    Вопросы.
    1. До какой частоты Ноэма, и с какой Beyma?
    2. Кто поможет проверить совместимость 200ГДШ36-8 с Beyma SMC-8060 и ящиком? На нормальном ПО.
    3. Другие компоненты? С удовольствием выслушаю.
    1. так на 1.5 кгц и делить, раз драйвер позволяет, это если почище хотите чтобы играло, а чем выше тем больший диапазон отойдет Ноэме.
    2. а что проверять, от реализации будет сильно зависеть, не лучше ли собрать ФИ литров на 80?С предсказуемым результатом.По почерку динамиков вроде разногласий нет майлар-бумага.
    3. не понятен вопрос.
    У вас вообще всего один вопрос: кто это все в конечную АС будет собирать?Кто будет фильтры выстраивать-настраивать и отвечать за конечный результат.К нему же многие вопросы третьего пункта и отойдут если речь о компонентах сборки.Если сами, то лучше готовое бу взять, тем более экзотика TQWP.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для U.L.F.
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,030

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Deaf Посмотреть сообщение
    Совет по компонентам на 100 страниц? Это я и в интернете найду.. Специалист на то и специалист, чтобы уверенно сказать пару вариантов в которых реально уверен.
    Ну да, пару вариантов. Только тут несколько сотен пользователей и почти каждый считает себя специалистом, и у каждого почти специалиста своя... хм... пара вариантов.
    Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Моя рукодельная кладовка: http://ulfdiysound.ucoz.ru/

  10. #10
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    1. так на 1.5 кгц и делить, раз драйвер позволяет, это если почище хотите чтобы играло, а чем выше тем больший диапазон отойдет Ноэме.
    3К и не ниже для такой дудочки.

    Цитата Сообщение от Deaf Посмотреть сообщение
    Совет по компонентам на 100 страниц? Это я и в интернете найду..
    Ooo. Вы там найдете гораздо больше, учитывая то, что мастаков комбинировать все, что под руку попадается, море. Можете сами прикинуть количество уникальных сочетаний головок. В реальности даже потенциально работоспособных вариантов под экстремальные условия кот наплакал.

    Цитата Сообщение от Deaf Посмотреть сообщение
    Бюджет? исходя из вышеперечисленных компонентов 50 - 100 тысяч рублей
    На грани фола возможно и по нижней планке. Только не нужно забывать, что это просто железо, из которого нужно еще извлечь требуемое. Независимо от цены головок. Накидать комплект дело нехитрое, вопрос, кто потом все это будет сводить.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Это же не для улицы, ну 2кгц 3им порядком.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deaf
    Регистрация
    17.02.2019
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Вот! и движуха пошла... про 3 кГц прислушался. стены кирпичные... на бревна менять не буду. а концепцию.., а почему и не поменять.. раз и правда все так сложно в моей казарме.
    вот поступил такой вариант.
    Все SONIDO, до 350 Гц 2хSCW250/A и далее SFR 175/A Все это в большом ящике с фазоинвертером.

    Ящик сделать не проблема. В охоточку сваять чертежи покрасивее и отдать на ЧПУ.
    Фильтры настроить? Нда, сложно будет вспомнить чему учили в Бонче 25 лет назад... Но друзья всегда помогут. Тем паче прослушивать результат под хороший вискарик, и не один раз.
    Жду критических замечаний по "... Все SONIDO, до 350 Гц 2хSCW250/A и далее SFR 175/A Все это в большом ящике с фазоинвертером."

    ---------- Сообщение добавлено 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было 22:21 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    1. так на 1.5 кгц и делить, раз драйвер позволяет, это если почище хотите чтобы играло, а чем выше тем больший диапазон отойдет Ноэме.
    2. а что проверять, от реализации будет сильно зависеть, не лучше ли собрать ФИ литров на 80?С предсказуемым результатом.По почерку динамиков вроде разногласий нет майлар-бумага.
    3. не понятен вопрос.
    У вас вообще всего один вопрос: кто это все в конечную АС будет собирать?Кто будет фильтры выстраивать-настраивать и отвечать за конечный результат.К нему же многие вопросы третьего пункта и отойдут если речь о компонентах сборки.Если сами, то лучше готовое бу взять, тем более экзотика TQWP.
    Готовое взять не проблема, интересно чего нибудь пошаманить. Самому. Не получится, не понравиться, камин рядом. Попилю и сожгу.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Ну тогда сразу пилите плашки помельче чтобы в камин удобнее складывать.
    По Сонидо: не универсально, не понятен способ раздела 350, без фильтра SFR175 не обойдется.Будете вы на этом Дорз гонять и Эллу.

  14. #14
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Цитата Сообщение от Deaf Посмотреть сообщение
    Вот! и движуха пошла... про 3 кГц прислушался. стены кирпичные... на бревна менять не буду. а концепцию.., а почему и не поменять.. раз и правда все так сложно в моей казарме.
    вот поступил такой вариант.
    Все SONIDO, до 350 Гц 2хSCW250/A и далее SFR 175/A Все это в большом ящике с фазоинвертером.
    На СЧ именно СЧ, а не широкополосник, и уж точно не визерик. Профессиональную топовую 6", вроде Беймы 6P200nd, Faital 6pr122, 18-s 6nd410, может быть, 6nmb420. И считать это основным блюдом. Сверху минидудка вроде этой Беймы или Sica 6x8 допустима. Низкочастотник должен быть просто низкочастотником, никаких изысков. Например, EVM A153C20.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deaf
    Регистрация
    17.02.2019
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Ну тогда сразу пилите плашки помельче чтобы в камин удобнее складывать.
    По Сонидо: не универсально, не понятен способ раздела 350, без фильтра SFR175 не обойдется.Будете вы на этом Дорз гонять и Эллу.
    Камин большой. Половинками влезут. Высота колонок всего 1.5м.
    Ну до 300 гц SFR175 надо задушить. Понятно.
    Не универсально это как? Дорз я думаю нормально будет... с Sabaton сложнее. Это и есть не универсально?

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Да...
    И нет, не понятно как предполагается душить 250е на 350гц, и фильтр на 175 это будет не только душить его до 300гц.

  17. #17
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    http://www.loudspeakerdatabase.com/SICA/12Cx3CP
    В дальнейшем, можно подпереть сабом
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deaf
    Регистрация
    17.02.2019
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Наверно хорошо и правильно.. Но трехполосник точно не осилю... больно сложно. для первого раза.

    ---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:23 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Да...
    И нет, не понятно как предполагается душить 250е на 350гц, и фильтр на 175 это будет не только душить его до 300гц.
    Соглашусь. В таком чувствительном диапазоне, с моими навыками делать нечего. Хотя продавец SONIDO настаивает, и вероятно поможет с фильтрами и расчетами.
    Но более уверенно я себя чувствую с Широкополосником, обрезанном на 4 или 5 кгц, а может и больше. А уж в диапазоне где человеческое ухо, а тем более мое менее чувствительно состыковать с ВЧ.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    На Сонидо фильтр будет не намного проще трехполосного.Лучше идею с Сонидо выкинуть совсем.Пара легеньких десяток на канал, начнете делить на 350, начнет пучить ачх где нибудь на 100гц, поднимется давление, низ и так не очень, упадет.Потребуется компенсация всего этого, скомпенсировать полностью не удастся, потом к этому не состыкуется по давлению и масштабу 175ка, ей тоже нужно будет ровнять ачх которая и в даташите +5дб на 800гц, верха нормального не будет.Это все зачем?Чтобы слушать Дорз, Эллу и Нат Кинг Коул? да любой приличный Скан в 20литрах все это сыграет так же виртуозно.Не, лучше уж Ноэму + дудка тогда, не так стыдно будет, и Дипепл как-то пойдет
    Последний раз редактировалось Zork1; 19.02.2019 в 00:02.

  20. #20
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deaf
    Регистрация
    17.02.2019
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Акустика для сложной комнаты 50кв.м.

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    На Сонидо фильтр будет не намного проще трехполосного.Лучше идею с Сонидо выкинуть совсем.Пара легеньких десяток на канал, начнете делить на 350, начнет пучить ачх где нибудь на 100гц, поднимется давление, низ и так не очень, упадет.Потребуется компенсация всего этого, скомпенсировать полностью не удастся, потом к этому не состыкуется по давлению и масштабу 175ка, ей тоже нужно будет ровнять ачх которая и в даташите +5дб на 800гц, верха нормального не будет.Это все зачем?Чтобы слушать Дорз, Эллу и Нат Кинг Коул? да любой приличный Скан в 20литрах все это сыграет так же виртуозно.Не, лучше уж Ноэму + дудка тогда, не так стыдно будет, и Дипепл как-то пойдет
    Спасибо за дельный совет.
    Но.... А ежель продавец SONIDO подскажет где проверенный фильтр заказать, уже с учетом ящика и т.д. Пусть и дорого, хотя не знаю что такое дорого для фильтра... Соглашаться?

    Или лучше 12д Бейму, вместо ноэмы + дудку, и поделить на 5кгц хорошим фильтром. Все это в трубе войта. Громко, густо на низах... ? Чувствительность высокая получится ... больше 95Дб, как я понимаю. А не понравится, и в камин не так жалко.. сильно дешевле SONIDO получается...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •