Мягкий старт?

[OPB1R]

Для усилителя, поделитесь ссылкой на схемку плиз, а то, на форуме, не могу никак найти...

[PSV]

Повторное включение не так страшно - обычно кондёры фильтра разряжаются довольно долго, так что термистор успеет остыть.

Это смотря при каком токе покоя

[VASILI]

Это смотря при каком токе покоя

позволю себе немного разьяснить проблемму тк. наврядли кто из форумчан имеет опыт ратботы с пусковыми NTC
вся инфа по применению их есть здесь http://www.rtie.com/ntc/surggard.htm
самое главное не включить полную зарядку кондюков при достижении какогото напряжения на них ,а ограничить первый бросок тока при включении тк. он может достигать сотен ампер и определяться только активным сопротивлением вторички транса
при этом приходится учитывать и мах. допустимый ток выпрямителя и величину сетевого предохранителя( при использовании NTC возможно ставить предохр на такую величину которая может защитить выходные транзисторы от пробоя )
о потерях на этом элементе можно и не говорить тк уже при температуре 50-70 град у него 0,1 Ом (-+какаято величина)

при использовании класса А его ток покоя 5-10 А не идет ни в какое сравнение с пусковым токе в сотни Ампер
еще один момент если используется пусковой резистор с реле
при пробое выходных транзисторов перегорает Пр.,приего зго замене и повторном включении начинает гореть пусковой резистор в прямом смысле с огнем (или надо ставить еще Пр. и на пусковой резистор) а NTC приэтом переходит сразу в режим 0.1-0,05 Ом и Пр. перегорает снова заставляя думать уже о причине

[GREY]

VASILI за доступное объяснение.

[Виктор Ф]

Против NTC я не против - просто и надежно. Но как то привычнее - контактная металлическая группа, а не какая то полупроводниковая структура.
Точный состав этих термисторов я правда не помню.

[Александр Котов]

приего зго замене и повторном включении начинает гореть пусковой резистор

На что меняем? На жука, что-ли???
Ну ни хрена себе методы...

[AndyS]

Как я понял, для класса А проще использовать NTC, а вот как быть не с классом А?.
Ситуевина такая -
6хЛМ3886 (10000мкФ в плече каждой микрухи - суммароно 120000мкФ)
Может ли работать как ограничитель тока намотаный на феритовом кольце фильтр (Снятый с БП компа на 400Вт).
Транс 600-700Вт постоянки +/- 30В.

[Виктор Ф]

А ты сам как думаешь? Может или нет? Он там разве для ограничения тока служил?

[AndyS]

А ты сам как думаешь? Может или нет? Он там разве для ограничения тока служил?

Ясно дело что не как ограничитель. Частота маленькая...
Лады...Попробую с NTC, а потом если не понравится, то будет резистор с релюхой.

[VASILI]

Против NTC я не против - просто и надежно. Но как то привычнее - контактная металлическая группа, а не какая то полупроводниковая структура.
Точный состав этих термисторов я правда не помню.

а кто говорил что там полупроводниковая структура показал бы что это такое но чегото не работает управление вложениями ,а такие вещи американские фирмы применяют лет 20 другое дело что сильноточные вещи купить невозможно МАХ на 5-8Ампер

[Виктор Ф]

Не полупроводниковая?))))))))))
Но то что не проводниковая думаю спорить никто не будет))))))).

[VASILI]

Не полупроводниковая?))))))))))
Но то что не проводниковая думаю спорить никто не будет))))))).

как я видел сам как делают берут смешивают порошки пресуют и в печь
Откуда там полупроводник?

[Виктор Ф]

И полупроводники и проводники тоже в печке из порошков выпекают иногда))))))))
На следующей неделе выясню состав.

Виктор Ф добавил 22.09.2006 в 16:58
Оказалось далеко ходить не надо
http://www.dialelectrolux.ru/library/termistors/ntc
NTC - полупроводниковые резисторы чувствительные к температуре, чье сопротивление снижается с повышением температуры. Имеет темп. коеф. от -2%/К до -6%/к. Он в 10 раз больше, чем у металлов и в 5 раз, чем у силиконовых темп. сенсоров.

[VASILI]

И полупроводники и проводники тоже в печке из порошков выпекают иногда))))))))
На следующей неделе выясню состав.

Виктор Ф добавил 22.09.2006 в 16:58
Оказалось далеко ходить не надо
http://www.dialelectrolux.ru/library/termistors/ntc
NTC - полупроводниковые резисторы чувствительные к температуре, чье сопротивление снижается с повышением температуры. Имеет темп. коеф. от -2%/К до -6%/к. Он в 10 раз больше, чем у металлов и в 5 раз, чем у силиконовых темп. сенсоров.

да я и не спорю может в процессе производства из порошков и получается полупроводник но это только специалисты могут сказать что это за структура главное чтобы работал

[IVX]

Вот цитата про наши NTC, а не про температурные сенсоры:
"NTC thermistors are
made from different metal oxides,
which are combined into a powdery
mass and mixed with a plastic binding
agent. In the production of inrush cur-
rent limiters (ICLs), the mass is pressed
into disks under high pressure."
хотя, какая разница -румын, болгарин?

[Виктор Ф]

Переливаем из пустого в порожнее.
В любом случае сопротивление контактов реле будет меньше чем у этого NTC.
И имеет более линейную характеристику.

[IVX]

Виктор Ф, зато выяснили, что смесь оксидов металлов с пластиковой добавкой для мех.стабильности -не полупроводник, хотя будь NTC даже очень нелинейным, всёравно измерть их вклад в THD сети 220/50 невозможно. Ну что может добавить к имеющимся в сети >5%, .4ом NTC, пусть даже с 50% нелинейностью (допустим .4ом/.2ом при 0/1А)? Ничего. За то NTC проще, надёжней, дешевле и меньше размером. Включать сразу после выключения нельзя -это минус и невозможность инициировать его замыкание по факту заряда, скажем 70% напряжения на электролитах, тоже нехорошо.

[Виктор Ф]

Дело вкуса.
Для меня 4 ома в питающем проводе неприемлемо.
Я лучше реле поставлю.

[IVX]

Виктор Ф, не 4 а 4/10ом

[Виктор Ф]

Все равно реле))))))

[anli]

Все равно реле

Я бы предложил такое обоснование.

Какая у нас цель? Защитить диоды моста. Это значит, что и ток, и время заряда (в зависимости от рабочего напряжения и ёмкости электролитов) мы должны уметь регулировать так, как нам надо. У NTC с регулировкой - не очень То есть, реле.

Далее, как управлять реле? "Попроще", или "посложнее"? Это, Виктор, по поводу нашего спора. Самая ненадёжная деталь тут - реле (механика). Значит, надо обеспечить реле тепличные условия работы в смысле достаточно строгого выдерживания номинального тока. Отсюда - правый каскад в схеме, которую использую. А левый - не более, чем аналог стабилитрона, защищающего всю схему от высокого напряжения при включении, которым, опять же, можно управлять (настраивать) по своему желанию. Таким образом вся схема (тьфу-тьфу-тьфу) работает в "лёгких" условиях.