Прошу помочь подобрать замену конденсаторам

[zweruga]

Добрый день. Купил я для спортивного интереса вот такое чудо из поднебесной https://russian.alibaba.com/product-...726942430.html (Не реклама!!!). Схема , но мостом. Плата питалась стабилизированным +- 35В и давала на 2 8 Ом сабвуфера может по 150 ватт. Через 2 мин я увидел маленькое фаершоу под музыку!!!. Выгорели конденсатор и резистор (на схеме указаны). Без малого дыра сквозная на плате, а чудо все еще живое и РАБОТАЕТ. Вопрос в том, чем заменить RC цепочки чтобы больше не горели. SMD конденсаторы стояли наверное на 50В, а этого мало. Какие надо поставить тип-напряжение?

[Pengozoid]

Вопрос в том, чем заменить RC цепочки чтобы больше не горели. SMD конденсаторы стояли наверное на 50В, а этого мало. Какие надо поставить тип-напряжение?

AN10436
TDA8932B/33(B) Class-D audio amplifier

3.8 Output RC snubber network

...Example:
Substituting C9 = 470 pF, VP = 22 V and fosc = 320 kHz in Equation 21, results in a power
dissipation of 73 mW, requiring an 0805 SMD.
The voltage rating of the snubber capacitors (C9 and C26) should be 25 % higher than the
maximum supply voltage in the application.

А учитывая то, что там сверху еще не особо холодный радиатор, который им не помогает охлаждаться, то ничего удивительного.

чудо все еще живое и РАБОТАЕТ

Ну снабберы выгорели, работать будет, но с точки зрения ЭМС все станет еще хуже, чем было. Там и так разводка очень своеобразная, "типично-китайская".

[zweruga]

Там места под радиатором наверное хватит и на мелкую пленку, я не знаю можно/нужно чего там вообще городить.

[Сухоруков Сергей]

Вопрос в том, чем заменить RC цепочки чтобы больше не горели.

Можно слегка поиграться номиналами. Попробуйте увеличить номинал резистора в 1,5...2 раза и увеличьте мощность рассеивания в 2-3 раза. Емкость конденсаторов уменьшите во столько же раз.

Какие надо поставить тип-напряжение?

Поставьте NP0 или CG0 на 50 В (или на 63 В, если найдете).

[zoog]

Напряжения 50В и так хватает с запасом, лучше увеличить мощность (поставить 1205 или 2х0805 впараллель). То же самое и с резистором.
Играть с номиналами снаббера, чтоб уменьшить мощность - мелочная экономия.

[Сухоруков Сергей]

Играть с номиналами снаббера, чтоб уменьшить мощность - мелочная экономия.

Тут дело не в экономии, а в том, что выделяемая на резисторе мощность при одной и той же постоянной RC существенно зависит от номинала резистора: с ростом номинала максимальная выделяемая мощность падает. Разумеется, бесконечно увеличивать R нельзя, т.к. снижается (вплоть до нуля) эффективность демпфирования. Нужен некоторый компромисс. В этом и заключается цель перебора номиналов: найти оптимальное значение, при котором и демпфирование эффективно, и выделяемая мощность приемлема. Кстати, возможно имеет смысл поиграться типом резистора. Композиционные объемные резисторы менее чувствительны к перегреву, чем плёночные.

[zoog]

Каждый компонент снаббера имеет вполне определённый ноинал, а не только постоянную времени.

[Сухоруков Сергей]

Каждый компонент снаббера имеет вполне определённый ноинал

Это из серии: Волга впадает в Каспийское море.

а не только постоянную времени.

Компонент имеет постоянную времени? Ну, в философском смысле - наверное, да. Но в плане радиотехники постоянную времени имеет RC- (или LC-, или LR-) цепь.

[zoog]

Вы троллить пытаетесь? Ели нет, то

Каждый компонент снаббера имеет вполне определённый ноинал

- определённый своей функцией, а не Вашей экономией. Замените - ухудшится демпфирование.
Авария произошла не от перегрева, а от пробоя некачественного/положенного с недобором по мощности конденсатора скорее всего, тепловыделеие там 80мВт.

[Сухоруков Сергей]

а не Вашей экономией.

Какой экономией, о чём речь?

Замените - ухудшится демпфирование.

А вот это не факт.

Авария произошла не от перегрева, а от пробоя некачественного/положенного с недобором по мощности конденсатора скорее всего

Тоже не факт.

[zoog]

Какой экономией, о чём речь?

Вы пытаетесь вместо пары деталей с нужным номиналом поставить одну, менее нагревающуюся.

А вот это не факт.

В правильно рассчитанном снаббере небольшие отклонения (<30%) заметны не будут, но и мощность от этого не снизится. Поймите: то, что не выделяется в тепло, идёт на раскачку паразитных резонансов.

Тоже не факт.

Да, "скорее всего" в русском не означает "факт".

[Сухоруков Сергей]

Вы пытаетесь вместо пары деталей с нужным номиналом поставить одну, менее нагревающуюся.

Кто Вам сказал? Приведите цитату, плиз.

---------- Сообщение добавлено 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:01 ----------

В правильно рассчитанном снаббере

Расчёт снаббера очень приблизителен в силу ряда причин, и на практике оптимальные номиналы приходится подбирать эмпирически.

[zoog]

Извольте:

Попробуйте увеличить номинал резистора в 1,5...2 раза и увеличьте мощность рассеивания в 2-3 раза. Емкость конденсаторов уменьшите во столько же раз.

[Сухоруков Сергей]

Извольте

А что, упомянутые конденсаторы - уже не в счёт? Они ведь часть снаббера (или ячейки Буше, если угодно).

[zoog]

Расчёт снаббера очень приблизителен в силу ряда причин

Индуктивность дросселя известна и даже эфф. вых. ёмкости транзисторов определены. На практике номиналы проще уточнить и вот от них уже отклоняться нежелательно, особенно если амплитуда звона приближается к макс. напряжениям полупроводников.

---------- Сообщение добавлено 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

А что, упомянутые конденсаторы - уже не в счёт?

Так Вы и их советуете уменьшить, чтоб снизить нагрев (т.е избежать установки более мощных элементов)!

[Сухоруков Сергей]

Так Вы и их советуете уменьшить, чтоб снизить нагрев (т.е избежать установки более мощных элементов)!

Вы всё переиначиваете (если не сказать: извращаете) на свой лад. В приведённой Вами цитате прямо написано:

и увеличьте мощность рассеивания в 2-3 раза.

Уменьшить емкость конденсаторов я предлагал для сохранения прежней временнОй постоянной снаббера (ячейки Буше), а не для того, чтобы "избежать установки более мощных элементов". Заметьте: уменьшить номинал, а не убрать.

Может, хватит передёргивать и извращать мои предложения!?

[zoog]

В приведённой Вами цитате прямо написано:

Одновременно Вы пытаетесь снизить потери в снаббере, зачем?

прежней временнОй постоянной снаббера

Снаббер служит не как частотозадающий элемент, его постояння времени не важна. Важно сопротивление резистора, его соотношение с характеристическим сопротивлением паразитного LC-контура и с собственным.

[Сухоруков Сергей]

Одновременно Вы пытаетесь снизить потери в снаббере, зачем?

Чтобы гарантировать неперегорание резистора, неужели непонятно?

Снаббер служит не как частотозадающий элемент, его постояння времени не важна.

Не пишите ерунды, как раз важна. От этой постоянной времени зависит, начиная с какой частоты снаббер будет вносить затухание. А от сопротивления резистора зависит максимальный ток через снаббер. Если резистор будет слишком низкоомный, это может послужить причиной его перегорания.

[zoog]

Чтобы гарантировать неперегорание резистора, неужели непонятно?

При этом выплеснув и сам снаббер..

От этой постоянной времени зависит, начиная с какой частоты снаббер будет вносить затухание.

То есть начиная с 37МГц? Так по-Вашему снабберы рассчитываются? Могу посоветовать это.

[Сухоруков Сергей]

При этом выплеснув и сам снаббер

От увеличения в 2 раза номинала резистора (при одновременном снижении в 2 раза номинала конденсатора) снаббер никуда не денется.

---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

Так по-Вашему снабберы рассчитываются?

В данном случае снаббер играет роль ячейки Буше. Как они рассчитываются, погуглите самостоятельно.