Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 50

Тема: Виброизоляция ЗЯ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Виброизоляция ЗЯ

    Добрый вечер!

    Собрал ящики для ШП из ДСП 16мм размером 1200х300х400

    Внутри стоят перегородки.

    Купил для них автомобильный вибропласт на алюминиевой подложке. Но купил немного т.к. цена задушила. Имеется в данный момент примерно 1.5м2 этого вибропласта. Подскажите, на какую стенку его в первую очередь наклеить?

    Общая площадь стенок ~6м2.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HUfrobU89A0.jpg 
Просмотров:	522 
Размер:	1.03 Мб 
ID:	337676

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Ой, вот позвольте мне не поверить в эти стоны по гудящему громче динамика ящику. Юношев нервных пугать.
    Прям, бегу за корвалолом.

  3. #22
    Частый гость Аватар для scsml
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    16мм норм, если геометрия продуманная.
    У меня имеются старые крупные ЗЯ полочники фишер с еще более тонкими стенками и без какого-либо вибропоглотителя или ребер жесткости. Простукиваются прекрасно, но при этом никакого намека на гудение даже на хорошей громкости и сложной музыке. Умели делать

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от scsml Посмотреть сообщение
    16мм норм, если геометрия продуманная.
    У меня имеются старые крупные ЗЯ полочники фишер с еще более тонкими стенками и без какого-либо вибропоглотителя или ребер жесткости. Простукиваются прекрасно, но при этом никакого намека на гудение даже на хорошей громкости и сложной музыке. Умели делать
    Другой случай. Колонки сделаны из стеклопластика, крепкая жесткая конструкция, вибрация отсутствует напрочь, но и звук никакой.

  5. #24
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Ой, вот позвольте мне не поверить в эти стоны по гудящему громче динамика ящику
    ну если это вопрос веры ...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Дык, веру - проверяем вибродатчиком. И чего тут неправильно? Или нужно делать только как умные дядьки сказали, ни шагу в сторону?
    Отделить звук ящика от звука динамика в комнате это утопия, нужна спецустановка, можно лишь оценить вклад от вибраций, чем и собираюсь заняться.
    Хотя, чутьё подсказывает, что потрачу время на ерунду.Очередную надутую легенду.

  7. #26
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    нет, все правильно - у каждого своя голова на плечах - со своими крг и чх ... Главное с интерпретацией результатов не "перегнуть" ...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Вы ж понимаете, я повожусь, выложу свои результаты, может быть кого-то они избавят от бездарных мучений по улучшению заведомо нормального.
    А может, подскажут простое решение, которое работает лучше прочих. Мало ли....

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Идея распоркой разбить вибрирующую поверхность с максимумом в центре на неравные части, этим разбить и размазать резонанс - давно интересовала, а сейчас увидел реальные цифры: три на 7, за это вам спасибо. Получится самому повозиться с вибродатчиком- отпишу.
    А с чего вдруг на вы . Смех смехом, но скоп в в качестве высокоомного усилителя работает неплохо

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Тот материал, что автор собирается применить, разработан для уменьшения вибрационного шума тонких металлических поверзностей, и на ДСП никакого ощутимого эффекта не даст. (кроме уменьшения объема). Для примера, наклейте кусок вибропласта на одну стенку и постучите по ней. Звенит так же, как необработанная. Ребра жесткости дадут намного лучший эффект...
    Совершенно верно
    Rебра жесткости это вообще то, что закладывается в конструкцию изначально. Пo поводу звукопоглощения.....
    Пoрактически все авто материалы предназначены для подавления шумов дороги т.е. сравнительно высокочастотных. И вот из этого, следует достаточно логичный, подтверждённый на практике вывод, если после разбития брейсами* поверхностей так что иx собственные резонансы попадают в диапазон работы звукопоглощающих авто материалов их применение становится весьма эффективным, выигрыш до 5-6 децибел (~3-4 раза)

    *ребро жесткости супротив брейса (по русски видимо - обечайка ???)
    Ребро жесткоости это нечто прикреплённое к плоскости работает на изгиб - Эффективно? несомненно но ....
    Брейс - это нечто связывающее все стенки короба это нечто связывающее все - Гораздо более эффективно работы на изгиб
    Косынка - это нечто связывающее две сопряженные стенки
    Распорка это нечто связывающее две противоположные стенки
    Применение брейсов и распорок наиболее эффективно в строительстве скворечников

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    ну так покажи
    Ага вот прямо так сейчас для очередного форумного клоуна раскорячюсь.


    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    ну посмотрите вы на нее ... дальше-то что?
    Убедится что учебник сопромата справедлив Но мне 20 лет тому назад было интересно это сделать самому. А потом оказалось что количество уже проделанных работ по подавлению вибраций панелей куча.
    Bибродатчики интересны когда экспериментируешь с многослойными конструкциями (сендвичами). Т.к. хоть это и расчитывается, но пакеты для подобных расчётов стоят многие десятки тысяч$$ и помимо этого просто весьма сложны в освоении + очень желательно профильное образование. Собственные эксперименты оказываются сильно дешевле и приводят к пониманию неперспективности (я бы сказал бесмысленности) сложных многослойных конструкций в скворечникостроении

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Зато можно увидеть, что с ним происходит после наклеек, распорок, стяжек и натирки змеиным маслом.
    А не только на словах, типа- звук распахнулся, сцена - глыбше и ширше.
    Ну и это тоже
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    входное у скопа - 1 МОм, у преда для вибродатчика-100МОм . А так- да. запросто. Но мне не только увидеть факт вибрации, еще оценить её частоту и наличие соседок по спектру. Скоп в этом деле скорее индикатор.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    можно лишь оценить вклад от вибраций, чем и собираюсь заняться.
    Хотя, чутьё подсказывает, что потрачу время на ерунду.Очередную надутую легенду.
    Эээ... тут как бы и да и нет. Ящик без брейсов (16мм дсп) подобный показанному на фото у ТС тут никаких легенд, и видно, и слышно. Аналогично с кучей магазинных АС от бюджетных, до не сильно дорогих.
    А вот в более менее грамотно спроектированном корпусе это уже ловля блох
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Собственно, задумка скорее для себя, - есть ещё не крашенный ящик, который поет. И до покраски неплохо бы глянуть, что там творится на стенках. И решить- заморачиваться с укреплением стенок или забить. Потому что играет очень даже, но начитался тут - и сам забеспокоился. А вдруг...

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    все эти страшилки про тонкие стенки и никчёмные ящики фигня.
    и в дверях автомобиля нормально играет.

    если уж он и "гудит" - то во первых это видно на микрофоне будет, во вторых пара тройка поперечных вклеек сдвинут частоту и уменьшат призвуки.

    Обклейка изнутри она малоэффективна, но зато хорошо увеличит вес, что будет полезно.

  14. #33
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    все эти страшилки про тонкие стенки и никчёмные ящики фигня.
    и в дверях автомобиля нормально играет..
    Почему страшилки?? В дверях автомобильных не подготовленных очень редко когда нормально играет Ну в принципе если не понимать вообще ничего про никчемные ящики Тогда да и писать можно все ,что угодно

  15. #34
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    и в дверях автомобиля нормально играет.
    Долбит нормално да?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    лучше свою энергию пустить в изучение более технологичных вещей, чем отливание ящиков из бетона


    фланец пищалки утопить (была тема как аккуратно сделать), а мидбас не надо.

    ---------- Сообщение добавлено 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:05 ----------

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Почему страшилки?? В дверях автомобильных не подготовленных очень редко когда нормально играет Ну в принципе если не понимать вообще ничего про никчемные ящики Тогда да и писать можно все ,что угодно
    даже в подготовленных часто не играет потому что готовильщики тупо стереотипами живут типа "надо жёстче" , а теорией не интересуются

    ---------- Сообщение добавлено 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Долбит нормално да?
    допустим стенка ящика мягкая, резиновая.
    на какой частоте и с какой амплитудой будет играть этот резонатор?

    по мере увеличения упругости вы поймёте что погоня за абсолютно жёстким ящиком это нерациональная трата ресурсов

  17. #36
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ


    Привет. Даю советы, особенно потом.
    Взять микрофон, обернуть тоненьким поролоном и повозить по стенкам корпуса.
    микрофон - хоть МД200
    "тоненький" - мочалка + ножницы
    поролон - чтобы не было звякания и царапания 2-х твердых поверхностей микрофона и колонки
    сигнал можно слушать, смотреть на осциллографе, анализировать ченрез звуковую карту
    Развлекайтесь
    С уважением
    ES

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Нет там кракозябры, есть обычный пик на ачх, максимум. Зато можно увидеть, что с ним происходит после наклеек, распорок, стяжек и натирки змеиным маслом.
    А не только на словах, типа- звук распахнулся, сцена - глыбше и ширше.
    В принципе, тот же микрофон, но для ящика.
    да в принципе народным методом
    постучал косяшками по ящику - "дун дун"
    вклеил 2 распорки - "тук тук"
    всё, ящик готов

    ---------- Сообщение добавлено 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

    Цитата Сообщение от EUGENE Посмотреть сообщение

    Привет. Даю советы, особенно потом.
    Взять микрофон, обернуть тоненьким поролоном и повозить по стенкам корпуса.
    микрофон - хоть МД200
    "тоненький" - мочалка + ножницы
    поролон - чтобы не было звякания и царапания 2-х твердых поверхностей микрофона и колонки
    сигнал можно слушать, смотреть на осциллографе, анализировать ченрез звуковую карту
    Развлекайтесь
    С уважением
    ES
    я что то не понял методику
    а сигнал куда подавать? что слушать то? как море шумит?

  19. #38
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ


    Микрофон удерживается рукой. Условно неподвижный
    Стенка вибрирует.
    Воздух между ними, включая тот что в поролоне, передает вибрацию на диафрагму микрофона.
    Поролончик еще и мешает принимать внешние сигналы.
    Сигнал с микрофона (конечно нужно усилить) и анализируется способом, удобным экспериментатору
    ES

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от EUGENE Посмотреть сообщение

    Микрофон удерживается рукой. Условно неподвижный
    Стенка вибрирует.
    Воздух между ними, включая тот что в поролоне, передает вибрацию на диафрагму микрофона.
    Поролончик еще и мешает принимать внешние сигналы.
    Сигнал с микрофона (конечно нужно усилить) и анализируется способом, удобным экспериментатору
    ES
    что заставляет вибрировать стенку?
    кулак?

    я что то так и не понял что таким образом отслушать можно

  21. #40
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Виброизоляция ЗЯ

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    что заставляет вибрировать стенку?
    кулак?

    я что то так и не понял что таким образом отслушать можно
    Сигнал, поданный на громкоговоритель
    (любой испытательный синусоида, прямоугольные импульсы, свип, музыка)

    НАПРИМЕР
    Включил музыку на колонке
    Возишь по стенке микрофоном и смотришь на экран осциллографа
    высматривая где амплитуда побольше

    ES

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •