Фильтр и плавающие (грязные) ВЧ, что за эффект ?

[Hall]

Приветствую!

Расскажите, наверняка Вы сталкивались с таким эффектом.
Суть в том, что в процессе подбора и доводки фильтров, на некоторых вариантах прослушивается ВЧ грязь, особо заметная на хайхэте и крэшах. Похоже на перегрузку, похоже буд-то звук плавает на высоких, и кажется рваным, рыхлым. Трудно описать =) Как-буд то радио или приемник подстраивают. На слух "сссссиисссууусссииисссуу" =)


Замечал этот эффект наверно на всех пищалках , которые настраивал. Случайным образом при незначительном изменении фильтра, то появляется, то прямо идеально чисто


Что это ? Спасибо!

[Merstan]

нефазевич это

[Hall]

нефазевич это

Вот интуитивно кажется именно так. Интерференция слишком пучистая =).

По заводским фильтрам я замечал, что они оставляют небольшой провальчик на стыке. 3-4 Дб. Не для этих ли целей?

Вот сейчас в тональный баланс настроил полочники, но гадость на ВЧ вылезла. Адово будет начинать все заново...

Акустические центры линейкой померяны

[voldemar72664]

Hall,
Главное забыли, что при этом с измерениями, когда чисто и когда грязь?
Разница в районе 10 кГц в 1-2 дБ элементарно даёт такой результат

---------- Сообщение добавлено 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было 00:52 ----------

нефазевич это

Да ну)))

[Hall]

Hall,
Главное забыли, что при этом с измерениями, когда чисто и когда грязь?
Разница в районе 10 кГц в 1-2 дБ элементарно даёт такой результат

Я это хобби держу в черном теле, измерений нет, только симуляция.
Если дать волю, без штанов останусь.

[voldemar72664]

Я это хобби держу в черном теле, измерений нет, только симуляция.
Если дать волю, без штанов останусь.

Без измерений гораздо дороже всё выйдет, не стоит этим вообще заниматься, тем более что калиброванный микрофон стоит 100 долларов +бесплатный софт и пк который у вас уже есть)))

[Shidim]

Как-буд то радио или приемник подстраивают. На слух "сссссиисссууусссииисссуу" =)

Не рассматривали вариант, что это может быть не подавленный пик выброса от дина в соседней полосе.
У меня было такое "сссиииииииииииуууууууууу" в узком диапазоне на 7-9кГц

[Dmitry_N]

Может это возбуд усилителя?

[MAXIM_A]

Может это возбуд усилителя?

Очень похоже для таких эффектов...

[mAxSpace]

а записать на хороший микрофон можно этот эффект ? хотя бы на айфон, он неплохо звук пишет.

[alexcryke]

варианта два или нефазевич или возбуд
чуть чуть головой покрутить в пространстве если меняется то лепестки

Акустические центры линейкой померяны

надо сонограммы анализировать как в пространстве вне оси сходятся/расходятся фазы, а картинки только осевых афчх тут не особо помогут.

Адово будет начинать все заново...

адово - это без мика пытаться что-то сделать. грамотно говорят - что надо калиброванный мик взять, а без - это пару лет можно бодаться, а в итоге все равно вкусовщина будет в лучшем случае.

только симуляция

если и симулить, то тогда надо включать в расчет не только фильтр, а и акустическую фазу самих динамиков и задавать все пространственные координаты (x y z)

и если есть подозрение на возбуд - то смотреть на графики импеданса.

[Alm333]

Hall, При каком фильтре и его номиналах на пищалке есть этот эффект и при каком нет?

[alexcryke]

При каком фильтре и его номиналах на пищалке есть этот эффект и при каком нет?

ни при каком
такое можно словить при узко сформированных лепестках или (если есть подозрение на возбуд) слишком низком или слишком высоком импедансе.
PS.
Alm333, не надо никогда мыслить числом порядков и прочей атрибутикой - потому что она в каждом случае может быть сугубо индивидуальной. я много раз слышал на форуме что например, четвертые порядки это "зло"... но по факту дело просто в том, что мало кто их умеет "готовить", а по существу в моей системе это оказалось очень к стати например.

---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

оно может выражаться не в числе порядков, а в совокупности смещения реальной акустической фазы и зависимости от дистанции расположения динамиков на бафле. это считай система с тремя переменными (если речь вести чисто только о проявлении интерференции)

[Hall]

а записать на хороший микрофон можно этот эффект ? хотя бы на айфон, он неплохо звук пишет.

Вот, это идея. Измерить ачх я могу попробовать айфоном. И наверно все стало понятно. ступенька на частоте раздела, близко. На симуляции 2800.

[mAxSpace]

Вот, это идея. Измерить ачх я могу попробовать айфоном.

Нет. Просто записать звук и выложить. Мне лично не понятно о чём разговор.

[Hall]

Нет. Просто записать звук и выложить. Мне лично не понятно о чём разговор.

Позорище, конечно, такое выкладывать тут =)
Запись слишком сильно испортила ВЧ.
Но, правды ради, именно такая гадость меня и раздражает. Только она вылазит в еле слышимых масштабах на некоторых конфигурациях фильтров.
Я начинаю думать, что это огрехи записи или сжатия, которые начинают досаждать, если есть пик на 5-10кГц .

26 января 2019 г., 21_47_36 1.mp326 января 2019 г., 22_19_27.mp3

[alexcryke]

Позорище, конечно, такое выкладывать тут =)

что-тут маленько не то

---------- Сообщение добавлено 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было 00:24 ----------

по записи - это явно никая не интерференция к черту - это конктретные косяки источника. имхо мое но ищи там а не в колонкаах вообще

---------- Сообщение добавлено 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было 00:28 ----------

мне это немного напомнило эффект когда два мика от двух компов трансилируют скайп в эфир одной комнаты - свист и визг - довольно похоже - проверь такую гипотезу

[Merstan]

В магнитофоне головка не настроена
А середину из колонок слышно

[Папа Карло]

Позорище, конечно, такое выкладывать тут =)
Запись слишком сильно испортила ВЧ.
Но, правды ради, именно такая гадость меня и раздражает. Только она вылазит в еле слышимых масштабах на некоторых конфигурациях фильтров.
Я начинаю думать, что это огрехи записи или сжатия, которые начинают досаждать, если есть пик на 5-10кГц .

26 января 2019 г., 21_47_36 1.mp326 января 2019 г., 22_19_27.mp3

Это голимая перегрузка, в результате которой вылазит мощнейшая интермодуляция. Вот она и дает такие интерфенционные свисты. Как я понял фанера у Вас своя и самописная. Где то вы ручки на пульте перекрутили... Потом неудачное сочетание перегрузки на перкуссии с воем какого то инструмента в широком спектре, что скорее всего и порождает интермодуляцию. А это уже Ваш косяк как звукорежиссера.

[Талицкий]

Я начинаю думать, что это огрехи записи или сжатия

Может и это, но похоже на резонанс купола твитера. Читал что то - зависит от массы и геометрических размеров купола. Попробуйте пьезо, магнитостаты, или ленточники -просто чтоб исключить этот вариант.