как правильно взять сигнал для саба

[Yurec pipec]

подскажите, собираю трифоник, как правильно взять сигнал из линейного входа для усилителя сабвуфера?

[Сергей Гапоненко]

Топикстартеру.
Нужно брать сигнал с линейных выходов и суммировать через простейшие буферы на ОУ, чтобы не вмешиваться в прохождение сигнала через тракт. Регулятор громкости желательно иметь для саба отдельный.
Если есть возможность, то буферы и сумматор можно подключить к средним движкам регулятора громкости, но все равно нужно сохранить сабу регулятор уровня отдельный. имея в виду кривые равной громкости.
Брать сигнал с "высоких" выходов (куда подключаются акустические системы - сателлиты) плохо, так как импеданс сателлитов влияет на форму сигнала, особенно когда значительная часть сигнала по спектру близка к их резонансным частотам. Это приведет к дополнительному "мусору" на входе сабвуферного канала.

[subsonic]

еще можно взять сигнал по высокому уровню

Этот вариант крайне не желателен.
В сабвуферном канале появляется ~ 40% дополнительного "мусора".

[Yurec pipec]

а КИЗ- это коси и забивай? шутка
хорошо, я понял, через делитель на оу компенсировать потерю сигнала, так?
и раз уж завел тему, как подрезать сателлиты, снизу герц так со ста?

[Merstan]

или конденсатор, но на цепь нч-динамика, а не на вход всей колонки, или заткни фазик

можно на умзч крутилкой на входе, можно конденсатор мелкий на вход умзч

---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17:08 ----------

правильно изготовить отдельное устройство предусилитель\фильтр\коммутатор\регулятор громкости

из него и на фронт подрезано будет, и на саб, дальше 2+1 усилитель

[subsonic]

Проверенная схемка фильтра
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1544467316

[abonent007]

А я с них плавно перешел к стерео сабвуферу. Как оказалось тоже решение для многих спорное, но мне стерео бас больше нравится

Конечно. Так всё как-то правильнее, и удобнее - два канала, две однотипные АС, имеющийся 2-х канальный усилитель
И да, сделать 2.1 соблазн велик. Я сам изначально покупал большой сабвуфер-лабиринт с 12" НЧ и планировал 2.1, но нет, так и не пошло в серию из-за сложноватой реализации подключения, и какого-то ощущения некошерности(сигнал подавал на усилитель сабвуфера только с одного канала, без сумматора, наверное из-за этого не понравилось)
А потом для ДК с 4-мя лабиринтами, пятый сабвуфер уже становится лишним.
Кроме того когда-то был сабвуфер с ФИ Pадиотехника SW-2000, у него даже стереовход и две обмотки динамика НЧ, но отдача была значительно хуже чем от 2-х ФИ-колонок раздельно, не помогал и эквалайзер

Если усилитель это ресивер,то можно прямо с LFE выхода брать, в режиме СТЕРЕО,тот выход как раз микширует НЧ из L и R

У меня звуковой процессор Sony TA-E9000ES, и он умеет микшировать для ДК дорожку сабвуфера и центр к фронтам, и кучу всего ещё умеет. Но наоборот фронты к сабвуферу для музыки почему-то не умеет

[Папа Карло]

а КИЗ- это коси и забивай? шутка
хорошо, я понял, через делитель на оу компенсировать потерю сигнала, так?
и раз уж завел тему, как подрезать сателлиты, снизу герц так со ста?

КИЗ - это кажущийся источник звука. Делитель не для компенсации потерь, а для корректного суммирования каналов. По остальному - верно, но вообще желательно иметь подстройку как по крутизне сшивки сателлитов и сабвуфера, так и по частоте.

[Alex]

хорошо, я понял, через делитель на оу компенсировать потерю сигнала, так?

Там не делитель а сумматор нужен, смешать левый с правым, если сабвуфер один (т.е. трифоник), перед подачей на ФНЧ.

[Shidim]

У меня звуковой процессор Sony TA-E9000ES, и он умеет микшировать для ДК дорожку сабвуфера и центр к фронтам, и кучу всего ещё умеет. Но наоборот фронты к сабвуферу для музыки почему-то не умеет

Ну это производителю показалось не нужным вовсе как говориться "мало кто может......"(С). ЛФЕ самодостаточный канал в Долби и ДТС туда пишется сигнал только с суб НЧ составляющей. Кому придёт в голову использовать ЛФЕ в широкой полосе? Ведь если нет саба, а хочется ЛФЕ во фронтальные, туда процессор и микширует.

[Alex]

Ведь если нет саба, а хочется ЛФЕ во фронтальные, туда процессор и микширует.

Я когда делал многоканальник, сделал так, чтобы НЧ с фронтов тоже микшировались в два LFE, чтобы при стерео на взоде НЧ-каналы тоже работали, а не только с 5.1

[Shidim]

Я когда делал многоканальник, сделал так, чтобы НЧ с фронтов тоже микшировались в два LFE, чтобы при стерео на взоде НЧ-каналы тоже работали, а не только с 5.1

Ключевая фраза "Я когда делал"

[abonent007]

Ну это производителю показалось не нужным вовсе как говориться "мало кто может......"(С)

Наверное они так и не пришли к консенсусу, что считать "важным стереосигналом для фронтов", а что "малозначительными НЧ, не несущими никакого стереоэффекта", и которые вполне можно было бы смиксовать к моно сабвуферу

[Alex]

Ключевая фраза "Я когда делал"

Естественно
У меня нет AV-ресивера ввиду ненадобности и ущербности имеющихся.

[abonent007]

Offтопик:

А зачем нужна локализация

Кстати сейчас играю на PS4 Pro в Homefront: The Revolution. И там постоянно очень чёткая локализация "НЧ 30Гц" по всем 4-м каналам - расположение источника звука меняется от положения игрока в пространстве. И диалоги не локализованы на центральном канале

[domician]

Впрочем топикстартер не указал одну вещь - какой источник.
Если ПК то все решается элементарно в нем.

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

[OFF]
Кстати сейчас играю на PS4 Pro в Homefront: The Revolution.

И причем здесь какие то там игрульки?

[Ka4aN]

чёткая локализация "НЧ 30Гц"

Ага, за счет гармоник с пятой по двадцатую, примерно?

[abonent007]

И причем здесь какие то там игрульки?

А что тогда "причём"? Для игрулек система в следующей жизни проектироваться будет?

---------- Сообщение добавлено 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

Offтопик:

Ага, за счет гармоник с пятой по двадцатую, примерно?

Когда оно есть по-отдельности, то всё отлично слышно откуда прилетело. В конкретном случае там летает дирижабль, и издаёт такие звуки, и по их локализации и уровню можно определить его приближение чтоб вовремя свалить

[Ka4aN]

Offтопик:

Когда оно есть по-отдельности, то всё отлично слышно откуда прилетело.

Проведи эксперимент, слепым тестом подавая (это значит подаёшь не ты, а например, кореш или супруга) чистый синус, можно "бёрст" со сглаженной атакой, в случайном порядке на один из своих четырех сабвуферов, и угадывай куда был подан сигнал. Уровень сигнала должен быть такой, чтоб искажений динамиков не было слышно.

[abonent007]

Offтопик:
Ka4aN, сложно спорить, когда у меня есть эти 4 сабвуфера, а у тебя нету

---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:28 ----------

Уровень сигнала должен быть такой, чтоб искажений динамиков не было слышно.

Уровень сигнала и так ниже некуда, в раёне нескольких ватт. А ты похоже рассуждаешь категориями ФИ, и ЗЯ

[domician]

А что тогда "причём"? Для игрулек система в следующей жизни проектироваться будет?

Ну вообще-то вопрос был про трифоник.
И может удивитесь, но большинство (ну там на смарте некоторые выпендрывается) не играет.