Как измерить саунд?

[Merstan]

Можно ли считать систему системой без учёта помещения?

Какой должна быть система у человека, чтобы ты прислушался к его мнению насчёт шнурков, усилителя, источника, колонок, обработки помещения?

Что такое хорошая система?

Старый текст

Например, есть тема про "идеальные" 2-полосные АС. Условия не определены. Есть мертворожденные темы про кабель. Привязок нет и тема смахивается св.Хоботом.

Любые новые темы, рассуждения в уже существующих, советы новичкам и просто срач - всё делается без условий и привязок к понятным человеческим чувствам координатам и ориентирам.

Тема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83972
звучала бы убедительней, если привязать к спальне в 9 квадратов. И эта же тема звучала бы иначе, если бы речь шла о 20 квадратах.

Касательно метража, то 16 м.кв с потолками 2,5 и те же 16м с потолками 5 метров - 2 огромные разницы. Во многих случаях следует переходить с квадратуры на кубатуру, особенно в вопросах НЧ-оформлений.

Темы про шнурки имеют место быть, но, блин, народ, какая же должна быть система, чтобы в ней можно было разобраться в сортах говна?

Выбор усилителя и источника. Тем более АС. У человека панельная бетонная комната с обоями и я должен читать отзывы про разницу звучания? Окститесь, бусурманьё, какие нахрен 20Гц? Может, вы там в темах хотели сказать про 20 отражений четырежды-стоячих волн? Вы, блин, с кем и о чем спорите? Расскажите еще про мощные басы у полочников, очень любопытный диагноз вырисовывается.

Как, и главное для чего рассуждать о звучании компонента, даже не в отрыве от системы, а без привязки к помещению.

Угу, если усилитель лучше, то он лучше и внутри бетономешалки. Д-лы, б-дь. Ничего, что у человека окно больше, полы деревянные и дверь шире, а колонки совершенно с другой АЧХ и импеданс на 173% отличается, зачем убеждать его сделать или купить этот аппарат? Как в таких ситуациях можно спорить по существу? Споры ради споров, это ясно.

Привязка к адекватности. Возьми домой, сравни сам. У друга и в салоне совершенно другая история любви, а у тебя своё порно.

---------- Сообщение добавлено 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------

Шнурки. Само наличие разницы в звуке кабеля ни о чем не говорит, как было ху-во, так и осталось х-ево, или же как было ох-нно, так и осталось о-енно. Немного не так играет? Ну и х. с тобой
Разницу в кабеле можно не отрицать, только нах. нужен такой прирост качества, как на полшишечки бобра? Поставь молча кабель и забудь.
Неужели система прямо настолько референсная, что пора шнурки слушать? Нет же, очередной обычный нищеброд провода переворачивает в поиске... чего? На что оно рассчитывает?

[свернуть]

[Shidim]

Да этих релизов было великое множество по моему, что из них идеально?

Многоканал по моему это шняга какая то, поделка чья то, так как противоречит самому принципу.

[onv23]

По глубине баса всегда привожу в пример трек Solveig Slettahjell "Take It With Me" из альбома "Silver". Там раза 3 за трек проскакивает реальный инфраниз, который не слышно, но трясет отлично.

[SilentS]

Никакого инфразвука тут нет. "Пик" на 10Гц, даже если он не имеет искусственную природу из-за конечной длины окна преобразования Фурье, в любом случае маскируется 35Гц с амплитудой на 20Дб выше, который прекрасно слышен

[onv23]

Никакого инфразвука тут нет.

Он там физически есть и прекрасно ощутим. Естественно, на системах, позволяющих такие частоты воспроизводить. Независимо от того, что теоретикам показалось по графикам.

[SilentS]

Offтопик:

Он там физически есть и прекрасно ощутим. Естественно, на системах, позволяющих такие частоты воспроизводить. Независимо от того, что теоретикам показалось по графикам.

Запишите на микрофон свою систему, я запишу свою. Потом сравним, у кого там что воспроизводится.
А вообще жалко людей, неспособных читать спектры

[onv23]

Жалко читателей по спектрам, неспособных понять, что неслышимый инфраниз никогда не маскируется слышимым диапазоном. Он либо трясет кресло в ТП, либо нет. И слышите Вы при этом 35 из АС, или нет, не имеет никакого значения.

[Alex]

Запишите на микрофон свою систему, я запишу свою. Потом сравним, у кого там что воспроизводится.

У тебя тоже 21" НЧ?

[malay]

Бас, если качественно записан, должен на любом треке звучать.
А когда один единствнный эталонный трек, как то сомнительно.

Читайте внимательнее, альбом - эталон по басу. Все говорили про этот 3й трек, вот там он просто обволакивающий! Да и весь диск с глубокими низами. Люблю этот альбом слушать очень тихо в полной темноте.

malay, сделай плиз образ диска своего!..

Сделаю, надо найти какой нибудь древний ноутбук с дисководом. КАОС тоже? Просто образ диска?, нет никаких условий формата или тонкостей каких, просто я не занимался этим, подскажите как это сделать лучше. Диск действительно отлично записан, у меня какие то тестовые диски есть Фокаловские, они просто никакие по сравнению с этим.

[subsonic]

Он там физически есть и прекрасно ощутим. Естественно, на системах, позволяющих такие частоты воспроизводить. Независимо от того, что теоретикам показалось по графикам.

Инфразвук маскируется тем что выше по частоте все правильно.
А слышны в осноаном искажения и перемодуляции...

[voldemar72664]

Например в этом самом треке 3 такие глубокие и объёмные басы

Что за трек?

[onv23]

Инфразвук маскируется тем что выше по частоте все правильно.
А слышны в осноаном искажения и перемодуляции...

Попросите кого-нибудь потрясти Ваше кресло с частотой 3-5Гц, а сами попытайтесь в это время замаскировать тряску любым доступным уровнем 35Гц.

[Merstan]

malay, на первой скорости !обязательно (так говорят) любой программой, спасибо, мне интересен только один альбом, каос не нужно, разве только товарищи попросят.

---------- Сообщение добавлено 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было 13:42 ----------

На третьем треке с басами все очень интересно, ударник играет кончиками пальцев по барабанной установке, на нескольких барабанах тупо в разных местах и поэтому высота звука разная. Если НЧ выстроены с подъёмом или комната помогает слишком усердно, то удары по низким барабанам будут похожи на гул, а должно быть сухо с негудящим послезвучием.

[пэмстн]

Merstan, может раскроете секрет правильного саунда ?

[Shidim]

Хотел бы поинтересоваться у всех присутствующих, желающих изменить в своей системе, что либо или всё сразу.
Не случалось ли с вами такой штуки, что однажды, ваша система,вдруг каким то чудесным образом зазвучала (может АС чуть чуть подвинули невзначай) и вы открыв рот просидели так слушая музыку несколько часов к ряду? Но наутро вы вновь слушали заурядные звуки из ваших АС. Бывало с кем то такое?

[Merstan]

может раскроете секрет правильного саунда ?

натуралность, может калибр внизу и не позволит максимально извлечь ДД, но повыше нужно стараться. Или это типа стёб был?

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

Хотел бы поинтересоваться у всех присутствующих, желающих изменить в своей системе, что либо или всё сразу.
Не случалось ли с вами такой штуки, что однажды, ваша система,вдруг каким то чудесным образом зазвучала (может АС чуть чуть подвинули невзначай) и вы открыв рот просидели так слушая музыку несколько часов к ряду? Но наутро вы вновь слушали заурядные звуки из ваших АС. Бывало с кем то такое?

наутро одна колонка в 2 раза тише играет
Я не думаю, что давление и влажность настолько меняется, что сведение плывёт.
Но на 100% лично у меня причина такого поведения была обнаружена. Когда очередной раз микрофоном играешься и с учетом помещения пытаешься скомпенсировать баффлстеп, а также звонкость высшего диапазона, то на другой громкости сведение плывёт. Я ловлю момент с балансом этих вещей (компенсация б-степа и верх) не в метре, но и не в точке прослушивания, а де-то на 1,5 метра. Дело в том, что даже поправка на 1дБ может сыграть шутку, что иногда кажется, что прям что-то не то. На микрофоне таких вещей не видно. А если помимо баланса громкости диапазонов есть наклон, например, в силу такого наклона у микрофона, то можно и не свести как нужно.

Коротко, обычно такое наблюдается на небольшой громкости, когда изначально кривовато свелось.

Таких моментов стало меньше, когда я добавил динамиков, Саша говорит, что увеличилась %-ная доля прямого сигнала. Когда было по 2 или 3 динамика, то я сводил на определенной громкости и слушал на ней же. Уменьшение громкости вело к разрушению всего. После небольшой подготовки помещения этот эффект также частично снизился.

Могу предположить, что и усилитель "недобивает" на громкости, отличной от оптимальной.

Или это еще что-то, например, уши адаптируются.

---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

Может и вправду есть такие динамики, которые на тихой громкости также играют, как и на большой. Иногда посещают мысли, что вот бы знать набор динамиков, которые сохраняют баланс звучности в любых условиях.

[subsonic]

Хотел бы поинтересоваться у всех присутствующих, желающих изменить в своей системе, что либо или всё сразу.
Не случалось ли с вами такой штуки, что однажды, ваша система,вдруг каким то чудесным образом зазвучала (может АС чуть чуть подвинули невзначай) и вы открыв рот просидели так слушая музыку несколько часов к ряду? Но наутро вы вновь слушали заурядные звуки из ваших АС. Бывало с кем то такое?

Ничего особенного в этом нет.
Я обычно настраиваю систему, и потом ничего не кручу в настройках, только собираю статистику...
Так вот выявил такой факт!
Бывают такие моменты, очень редко, когда полностью отлаженная система вдруг не звучит от слова совсем.
Даже задаешь себе вопрос, неужели я мог такое построить ?
Просто все выключаю и делаю паузу в слушаньи.
Через какое то время все полностью приходит в норму и продолжаю слушать как ни в чем не бывало.

[Merstan]

как ни в чем не бывало.

Получить картинку в мозгу от единого источника, например, птица в небе - это один процесс в мозгу.
А получить моно картинку от двух источников - видимо процесс другой, да еще и с нескольких источников, если многополосная система.

Мозг, скорее всего, отказывается обманываться и начинает разделять на составляющие получаемую информацию, особенно в светлое время суток. Нужно уметь правильно обмануться.

я хз вобщем

[subsonic]

Может и вправду есть такие динамики, которые на тихой громкости также играют, как и на большой. Иногда посещают мысли, что вот бы знать набор динамиков, которые сохраняют баланс звучности в любых условиях.

Дело не в динамиках...
Просто при настройке системы не стоит забывать про КРГ.
Обычно окончательное сведение системы проверяю на громкостях близких к максимальным с учетом условий конкретного ромещения.
Если при этом не выявляется раздражающих факторов, не нарушается комфортность восприятия, то настройку можно считать завершенной.

---------- Сообщение добавлено 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было 16:46 ----------

Получить картинку в мозгу от единого источника, например, птица в небе - это один процесс в мозгу.
А получить моно картинку от двух источников - видимо процесс другой, да еще и с нескольких источников, если многополосная система.

Мозг, скорее всего, отказывается обманываться и начинает разделять на составляющие получаемую информацию, особенно в светлое время суток. Нужно уметь правильно обмануться.

я хз вобщем

Чем многополосней система, тем более слитно ее можно заставить звучать.
При условии что все полосы работают в режиме близком к "поршневому".

[uncleSE]

Не случалось ли с вами такой штуки, что однажды, ваша система,вдруг каким то чудесным образом зазвучала (может АС чуть чуть подвинули невзначай) и вы открыв рот просидели так слушая музыку несколько часов к ряду?

не случалось, но я точно знаю когда звучит лучше- это когда посторонних шумов (например с улицы) меньше, вроде слушаешь на громкости ну сильно выше фоновых шумов, но как то они все равно влияют не лучшим образом

[Папа Карло]

Обычно окончательное сведение системы проверяю на громкостях близких к максимальным с учетом условий конкретного ромещения.

И каков у Вас обычно этот максимальный уровень в среднем? Или Вы ориентируетесь на максимальную громкость в пиках?