Выходной каскад псевдооднотакт

[duty]

Не знаю зачем решил попробовать вариант повторителя Уайта. Псевдооднотактный выходной каскад. может много намучено всего, но работает. Верхний транзистор в отсечку не входит. Есть желание влепить по две пары транзисторов и питание поднять до 2х55В. Кидайте камни)))

https://www.tubecad.com/2005/January/blog0034.htm

[IDDQD]

IDDQD, Спасибо, за схему и её симуляцию. А если вместо R2 применить ещё один транзисторный p-n переход, то и Q1 не должен закрываться. С уважением, Юрий.

Транзисторный переход? Вряд ли - ток покоя будет большой, я применял пару диодов д310 (в параллель) - ток покоя был в районе 1 А, а бд139 крепил рядом с мощным транзистором ИТ, ток покоя был стабилен. Помнится вы в своей схеме ставили в смещении пару диодов (по-моему Шоттки) в корпусе то-220 и крепили их к радиатору... Что касается закрытия Q1, то он не будет закрываться лишь при значительном токе покоя, но это не имеет смысла, поскольку благодаря вашей находке - шунтировать резистор в эмиттере транзистора ИТ диодом Шоттки - транзистор ИТ закрывается плавно - без коммутационных искажений (что легко проверяется тестом Рубальского) и можно значительно понизить ток покоя без влияния на качество звука...

[Дед Пентод]

все бы хорошо только на меандре на нижней полке с диодом шоттки появляется широкий выброс может на звуке и не страшно но вот побороть его не удается

[duty]

Там в схеме симуляции, в пост 18, напряжение на инверсном выводе ОУ равно 0,699 В. Соответственно такое же напряжение будет удерживаться на резисторе 0,1 Ом. Можно посчитать ток покоя симуляции 6,99 А. Напряжение на инверсном выводе ОУ у меня 10 мВ. Что равно току покоя 100 мА. Если на прямом входе ОУ напряжение падает меньше чем 10 мВ, ОУ открывает нижний транзистор, дабы удержать заданное падение напряжения на резисторе. В принципе оно работает как генератор тока с опорным напряжением на резисторе.
Еще раз повторюсь. еще один операционник и нижнее плечо работает без отсечки.

[audiomun]

IDDQD А если вместо R2 применить ещё один транзисторный p-n переход, то и Q1 не должен закрываться.

Ты наверное не заметил - там параллельно цепи R2,Q10 стоит конденсатор C1 на 10000 мкФ.

[И. ЗАМОТКИН]

Дело не в том, есть отсечка или нет? Я в своё время пытался много вариантов супер А напридумывать. Но понял что смысла в этом нет. Как правило, если в отсечку не входит выход - входит какой либо другой каскад. И получается что хрен редьки не слаще. А важно, для звука, не отсутствие отсечки, а чтоб переключение было плавное.

[Дед Пентод]

А важно, для звука, не отсутствие отсечки, а чтоб переключение было плавное.

ну так как с отсечкой оно будет плавное и причем тут другие каскады они в А классе обычно
тут разговор не об ограничении сигнала а переключении плеч когда одно плечо резко закрывается и текут сквозные токи

[duty]

Вот похожий усилитель. Только он имеет ограничение по напряжению питания. Отзывы очень и очень. Напечатано в Радиохобби. Звук как у нормального однотакта, по крайней мере так пишут. Но охвачен ООС.



лепим внизу такую приблуду, подбираем резисторы и нижнее плечо не закрывается.

[И. ЗАМОТКИН]

ну так как с отсечкой оно будет плавное

Примерно вот так:

---------- Сообщение добавлено 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было 13:03 ----------

причем тут другие каскады они в А классе обычно

В схемах с ООС ещё как причём.

[duty]

Игорь, Ваш каскад замечателен, я убедился. Просто было интересно попробовать. При том при всем я его позиционировал бы как один из лучших. Но поднять напряжение питания я не рискнул.

[И. ЗАМОТКИН]

Но поднять напряжение питания я не рискнул

Почему? Грелся сильно?

[duty]

Я поставил большой радиатор.

[variator]

Примерно вот так:

И. ЗАМОТКИН, я с целью уточнить определения, такая форма токов, это есть отсечка? - или это плавное переключение или нет?

[И. ЗАМОТКИН]

И. ЗАМОТКИН, я с целью уточнить определения, такая форма токов, это есть отсечка? - или это плавное переключение или нет?

В моём понимании отсечка это когда ток одного плеча равен нулю. Главное чтоб его снижение до нуля было плавным, без скачков.

[duty]

так там симуляция была неправильна, писал выше, при заявленных напряжениях ток покоя будет порядка 7 А. Тут только осциллографом можно увидеть. я не думаю что там есть скачки. Просто было интересно работает или нет. У Семынина скачков нет. Тем более судя по графику ток покоя верхнего транзистора падает до 40 мА. Если ток покоя уменьшится хоть на 1мА, и нижний транзистор не начнет открываться, то напряжение на базе транзистора Т1 будет равно минусу напряжения питания опера, а это -12 В, опер работает как компаратор. При таком раскладе транзистор уже в насыщении. Опер тоже не может давать выбросы, он не клиппирует вообще там напряжение на выходе до +-1В.

[variator]

ток одного плеча равен нулю. Главное чтоб его снижение до нуля было плавным, без скачков.

Спасибо. На Вашей симуляции токи снижаются до нуля. Этот излом, переход "полусинусоиды" на нулевую линию, плавный или нет? Я считаю, что нет.
А по авторской схеме, первая моя картинка с невероятной формой отрицательной полуволны получилась при ЛМ324. С другим опером все "синусоидально", спишем на проделки мультисима.
Почему "синусоидально" в кавычках - вот какая хрень получается:

на изображении осцилла-2 3В и 4В, выбросы при переключении ручном на генераторе, причем даже при некрасивой форме тока повторителя при 3-х вольтах Кг=0.006%, при 4-х 0.01% (анализом Фурье, на выходе 3.99В, т.е. менее тока покоя в нагрузке), ну а при 5-и...


---------- Сообщение добавлено 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было 17:14 ----------

.............
Вот как правильно, два датчика тока, 2 тока покоя в нагрузке, токи коллекторов одинаковы абсолютно, до 8Vm/4ohm.

Offтопик:
Я когда то такое макетил, ну не это а подобное из дайджеста РХ, еще и компа не было, тем более про форумы не знал. Позже многократно пытался с форума разные схемы симулировать. Я остаюсь "Д,Б!", не понимаю, как вы все получаете при токе 100мА любую мощность при "спектре класса А".

[duty]

У Вас в симуляции какой ток покоя?

Просимулируйте эту схему, она есть прародителем. Уберите D1 и С3 они в симуляции не нужны


Это попробуйте просимулировать. В этих схемах тоже верхний транзистор активен постоянно.

Вот теперь возьмите и резистор R5 поставьте в эмиттер верхнего транзистора а не в коллектор, да, упадет размах, но принцип останется тот же.
А для того чтоб размах остался тот же, питание нижнего операционника должно плавать вместе с выходом усилителя и нижний транзистор должен иметь обратную проводимость.

https://www.tubecad.com/2005/January/blog0034.htm

[variator]

ток покоя?

Пробник 2.

эту схему, она есть прародителем

Да пофиг, на биполярах родитель. Еще раз нарисовал место, что не нравится.

[duty]

Тогда остается последнее....паяльник..

Ну и вот еще подобная схема, ну там уже попробуйте поспорьте что не работает)))

http://semigor2.narod.ru/superA.html

Вы только что моделировали схему только на полевиках)))

[variator]

Это попробуйте просимулировать. В этих схемах тоже верхний транзистор активен постоянно.

Я согласен. Я согласен со всем и со всеми. Но я вижу это:

?

[duty]

Тогда может паяльниик? У меня заняло ну час. Это вариант повторителя Тейлора Уайта. Просто вариант. Может не очень удачный, но...

Да, С3 не нужен)))