Усилитель Dartzeel и подбор компонентов для начинающих

[funny the rat]

Дальнейшее обсуждение модификаций не касающихся схемотехники самого усилителя предлагается обсуждать здесь...

Несколько практических советов из схемотехнической ветки которые будут полезны и здесь.
По поводу запаралелленных выходников

с двумя парами не берите, да и сам автор считает вариант с одной парой наиболее оптимальным с точки зрения звучания и устойчивости, тем более мощности там достаточно.

О выборе/подборе транзисторов предвыход и ВК и токе покоя

Усиление по току здесь не причем, дело в напряжении насыщения, точнее, в напряжении БЭ транзисторов при установленном токе. Низковольтные MJE15028- MJE15029 имеют меньшее U БЭ, а «высоковольтные» MJE15034- MJE15035 большее U БЭ. Напряжение БЭ транзисторов Q9, Q10, по схеме, определяют смещение и ток покоя выходных транзисторов, регулировка тока покоя вых. транзисторов в схеме не предусмотрена. Ток покоя выходников у Дартзиллы должен быть где-то 100ма., больше особого смысла нет, по этому, считаю MJE15030- MJE15031 оптимальными. Померьте в схеме токи покоя, и все станет ясно, ток покоя можно отрегулировать заменой резисторов R20, R21, но это уже отступление от схемы. А MJL4281|4302 действительно более высоковольтны и к ним в пару могут подойти MJE15032-MJE15033.

О сборке клона самому И самое главное о стоимости фуршета, если не не очень разбираясь в электронике всё покупать на али/ебай тут длинное сообщение с ссылками и ценами в основном проскипано оставлены в основном выводы

........ И корпус. Это крыша едет - его можно взять от 8000 руб простецкий и до 25000 руб (проще взять готовый собранный).......Итого вышло (пока купил, не собирал и тем более не слушал) 17 000 руб И это БЕЗ ТРАНСФОРМАТОРОВ. Сложнее всего найти их.....Это еще 3500-5000 руб. Итого: Проще заказать ГОТОВЫЙ на Али.

С учётом вышесказанного я полностью согласен со следующим мнением

В принципе - да, проще взять готовый на Али, собранный из г...на , чем самому собирать из такого же г...на.

[Liahim]

Фотка трансформатора - это ни о чём. Для применения в качественном аудио оценивают форму тока хх, активное сопротивление вторичек, межобмоточную ёмкость и прочие параметры. Ну и температурный режим под нагрузкой. Жестяные колпаки без заливки компаундом - тоже лоховство дикое, ибо магнитное экранирование от них чисто гомеопатическое, а транс охлаждается хуже. Те же "шашечки".

Полностью согласен.
Но пост не о том. На фото видна этикетка транса...
Ток хх измерю если руки дойдут.
Жужжат эти торы достаточно знатно.
С температурой у них всё норм.

---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:10 ----------

Liahim поздравляю, тока фильтр непонятный думаю убрать, наверно ноу хау китайское какое

Спасибо!
Этот фильтр подключается к R15 и R16.
Вейлинг мне написал, что для уменьшения сетевого фона.
Чтобы отключить эту мегаприблуду, нужно откусить провода на плате, и с обратной стороны закоротить перечки ведущие к кондёрам на 0,68 Uf.
Либо прозвонить проводки и соответствующие ноги резюков и посадить их проводами на +-питания.
В оригинальном дартзиле тоже есть какието платки типа этих фильтров, но фоток в сети мало изнутри...

---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:16 ----------

---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:16 ----------

Присоединяюсь, всех с Наступающим!

Спасибо! Всем добра!

---------- Сообщение добавлено 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------

Да - подумал , действительно перегоняем из пустого в порожнее...

Повторю вопрос, какие емкости лучше в БП из доступных к покупке:
1.nippon
https://www.ebay.com/itm/Screw-Elect...F/310994112020
2. BC:
https://www.ebay.com/itm/47000uF-63V...e/272631515444
3.RIFA https://www.ebay.com/itm/1pcs-RIFA-4...r/151525725707
4. иной производитель.

Так же интересуют "КОНКРЕТНЫЕ" модели диодов в выпрямитель, а не туманное шоттки.
(С готовыми диодными мостами вроде определились, что это мосты Vishay на 25-35 ампер)

Сколько не спрашивал ответа та к и нет .
В лучшем случае совет читать даташиты, что ни коим образом не говороит о качестве звучания.
Вот и толчём воду в ступе по кругу.

[Wooferman]

Жужжат эти торы достаточно знатно.

И это либо тупая экономия провода, либо расчёт трансформатора был сделан на качественный сердечник, а в имеющемся изделии применён хлам.

Да простит меня ИГВИН, приведу ссылку на его попытку донести до балбесов суть подобного безобразия.
http://kursak.net/forma-toka-xolosto...ansformatorov/

Применительно к аудио, уровню качества таких трансформаторов вполне соответствует корпус, выполненный из грязной фанерки или обувной коробки.

В Ваш шикарный корпус стоило бы поставить что-нибудь более приличное. Чесс слово, очень понравился! Если на крышку внимания не обращать - как настоящий.

[EDDiE]

Так же интересуют "КОНКРЕТНЫЕ" модели диодов в выпрямитель

Д242 - конкретная модель

[esega]

Речь шла не про защиту АС, а уся, точнее после трансов.

[Liahim]

И это либо тупая экономия провода, либо расчёт трансформатора был сделан на качественный сердечник, а в имеющемся изделии применён хлам.

У товарища гробовая тишина. Вероятно не повезло в этот раз) Думаю ещё фильтр "постоянки" попробовать, чтобы окончательный диагноз поставить.

Вам не отвечают на подобные вопросы не по злому умыслу, а исходя из тематики данной ветки и специфики форума

Не могу согласиться. Обсуждаем здесь конкретный усилитель, который очень чувствителен к элементной базе.
Почему не обсудить конкретные реализации и кто что применил, а не абстрактную модель усилителя в сферическом вакууме?

Если не в состоянии оценить требуемые параметры и самостоятельно выбрать конденсаторы

С параметрами всё понятно, но вот эксперимент с покупкой 4 комплектов разных кондёров разных производителей влетит в копеечку.
Оригинальные кондёры под 30к стоят + 4к пластины из Китая. Поэтому ищется альтернативный вариант.
На форуме много кто собирал этот усилитель, может кому и удалось сравнить.

Опять же, надо быть воистину бесстрашным человеком, дабы рекомендовать что-то автору столь радикальных заявлений:
Цитата Сообщение от Liahim Посмотреть сообщение
А вот серия FW для звука так себе. И ноги магнитные ...

А что не так с цитатой? Не привык словами раскидываться. В своё время сравнил в БП: FW, FG, KZ и Elna Silmic. FW самый отстой.
На своём опыте убедился, что в большинстве случаев у качественных компонентов ноги как правило не магнитятся.
ИХМО

Как бы там ни было, сам применил Nichicon UKW1J472MRD 4700uF / 63 VDC по 24 шт на канал / 12 шт на плечо питания
Диоды MBR40250TG, отдельный мост на плечо питания.

Спасибо за конкретный пример!
Диоды я эти в своём предыдущем усилке опробовал. В целом понравилось.
Интерсно проводил ли кто сравнение в Dartzeel тех же MBR40250TG и например современных SIC с падением напряжения 1,25В.

Симпатичный БП у вас получился. Круто когда руки из нужного места растут

---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 22:38 ----------

Д242 - конкретная модель

Смотрите чтобы кто нибудь себе не поставил!!! 100 Вольт всего монстрик!

[duty]

Этот усилитель есть резон сравнить с усилителем Короля

[EDDiE]

Смотрите чтобы кто нибудь себе не поставил!!! 100 Вольт всего монстрик!

Ну, а ч0? На схеме питание 55В, диоды на 100В, так что все норм

Человек же написал - с мостом определились, но, надо КОНКРЕТНЫЙ тип диодов в выпрямитель написать. не ШОТТКИ.
Если мост в выпрямитель есть, зачем тогда диоды туда же?

Вот такая странность

Так же интересуют "КОНКРЕТНЫЕ" модели диодов в выпрямитель, а не туманное шоттки.
(С готовыми диодными мостами вроде определились, что это мосты Vishay на 25-35 ампер)

Сколько не спрашивал ответа та к и нет .
В лучшем случае совет читать даташиты, что ни коим образом не говороит о качестве звучания.
Вот и толчём воду в ступе по кругу.

Ну, пусть д248 или кд2997а поставит, если 100в диода на 55в питания мало

[EDDiE]

И как они на вкус употреблять можно?

на балконе валяются 5 лет

[-UST-]

Offтопик:

Ну, пусть д248 или кд2997а поставит, если 100в диода на 55в питания мало

Не знаю о чем речь, но вот табличка с обратными напряжениями:
http://www.club155.ru/circuits-diod-rectifier-selection

[Liahim]

Скопился тут мешочек оригинальных BYW29-200 , можно использовать для замены штатных в годзилу?

По сравнению с просто диодами стоит попробовать. Алекс в своих конструкциях УМ их применяет.

Так там 55 в плечо - вот 4 таких поставить и будет счастье

Так и надо писать, когда по два моста на канал... иначе веселуха с пиротехническими эффектами точно обеспечена))

---------- Сообщение добавлено 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было 09:13 ----------

Так шило на мыло собираются менять...

Замена мостов покажет)
Сборный из отдельных диодов планирую позднее.

На счёт силовых банок.
Вы же меняли в своём оригинальные филлипсы 39000мкф на Спраги по 68000мкф.
Что вам больше понравилось в итоге?

---------- Сообщение добавлено 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было 10:10 ----------

Ну, пусть д248 или кд2997а поставит, если 100в диода на 55в питания мало

А из актуального и нового есть предложения?

---------- Сообщение добавлено 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было 10:13 ----------

... созрел - заказал 16 штук MBR40250TG

Поздравляю!
Во сколько вышло?
Я по цене (чипа-дипа) этих диодов почти всю комплектуху на своих платах поменяю.

Напишете потом, про изменения в звуке? Особенно интересуют высоки частоты.
Поскольку именно они вызывают у меня некоторые вопросы на этих диодах)

[EDDiE]

А из актуального и нового есть предложения?

30A FFPF30UP20STU

[Skipperman]

Повторю вопрос, какие емкости лучше в БП из доступных к покупке:
1.nippon
https://www.ebay.com/itm/Screw-Elect...F/310994112020
2. BC:
https://www.ebay.com/itm/47000uF-63V...e/272631515444
3.RIFA https://www.ebay.com/itm/1pcs-RIFA-4...r/151525725707
4. иной производитель.

Я заказал здесь
https://www.newark.com/vishay/mal210...14_US%2Fsearch
Цена со скидкой 42,86, за 4 с пересылкой до посредника 183,87

[dekko]

какие емкости лучше в БП из доступных к покупке

лучше по какому параметру?

[Topa]

paroxod4,
На тао только находил перемычки.

[Traktorist3d]

Всем привет, вот такая версия клона https://item.taobao.com/item.htm?spm...id=43134841817 (вроде как самая "жирная", у продавца подход серьезный, компоненты подбирает по разбросу и т.д.)
Усилитель такого уровня как будет по сравнению в Никитинским 4330МКII? Это действительно будет другой уровень или услышать разницу надо будет еще постараться.

[3gs505]

Вот хороший человек ссылку дал на подобранный комплект только транзисторов - нолик к юаням прибавьте

с особой дотошностью нужно подбирать 4 транзистора параллельного выходного каскада, остальные можно укладывать в 5% разброс, конечно если точнее будет лучше, но уже не столь критично.

[DJBI]

НЛП код "Годзилла" работает на всю катушку. С Новым Годом!

[esega]

по моему мнению, с особой дотошностью нужно подбирать 4 транзистора параллельного выходного каскада, остальные можно укладывать в 5% разброс, конечно если точнее будет лучше, но уже не столько критично.

Это вы про клоны клонов с двумя парами выходников или я не так понял?

---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 20:38 ----------

Купите КИТ Зуевского, вздохните облегчённо и забудьте этого китайского годзиллу как страшный сон. Не понимаю, зачем столько денег вваливать в это недоразумение.

О чём идёт речь, можно хоть ссылочку?

[3gs505]

Не понимаю, зачем столько денег вваливать в это недоразумение

да действительно, услышьте хозяева монтан там всяких, сонусов фаберов, переключайтесь на Зуевский

[Merstan]

жЫрно