Усилитель Dartzeel и подбор компонентов для начинающих

[funny the rat]

Дальнейшее обсуждение модификаций не касающихся схемотехники самого усилителя предлагается обсуждать здесь...

Несколько практических советов из схемотехнической ветки которые будут полезны и здесь.
По поводу запаралелленных выходников

с двумя парами не берите, да и сам автор считает вариант с одной парой наиболее оптимальным с точки зрения звучания и устойчивости, тем более мощности там достаточно.

О выборе/подборе транзисторов предвыход и ВК и токе покоя

Усиление по току здесь не причем, дело в напряжении насыщения, точнее, в напряжении БЭ транзисторов при установленном токе. Низковольтные MJE15028- MJE15029 имеют меньшее U БЭ, а «высоковольтные» MJE15034- MJE15035 большее U БЭ. Напряжение БЭ транзисторов Q9, Q10, по схеме, определяют смещение и ток покоя выходных транзисторов, регулировка тока покоя вых. транзисторов в схеме не предусмотрена. Ток покоя выходников у Дартзиллы должен быть где-то 100ма., больше особого смысла нет, по этому, считаю MJE15030- MJE15031 оптимальными. Померьте в схеме токи покоя, и все станет ясно, ток покоя можно отрегулировать заменой резисторов R20, R21, но это уже отступление от схемы. А MJL4281|4302 действительно более высоковольтны и к ним в пару могут подойти MJE15032-MJE15033.

О сборке клона самому И самое главное о стоимости фуршета, если не не очень разбираясь в электронике всё покупать на али/ебай тут длинное сообщение с ссылками и ценами в основном проскипано оставлены в основном выводы

........ И корпус. Это крыша едет - его можно взять от 8000 руб простецкий и до 25000 руб (проще взять готовый собранный).......Итого вышло (пока купил, не собирал и тем более не слушал) 17 000 руб И это БЕЗ ТРАНСФОРМАТОРОВ. Сложнее всего найти их.....Это еще 3500-5000 руб. Итого: Проще заказать ГОТОВЫЙ на Али.

С учётом вышесказанного я полностью согласен со следующим мнением

В принципе - да, проще взять готовый на Али, собранный из г...на , чем самому собирать из такого же г...на.

[ИГВИН]

фильтр постоянки , это 2 электролита по 10000мкф и сдвоенный диод

Лучше по 22 000.

[esega]

В принципе как выше писал, так у самого сделано. Корпус делал сам, тк не нашёл подходящего за вменяемые деньги, основная причина расположение отверстий на задней панели, передняя панель и верхняя крышка шпон крас. дерева.
Пока не смог полностью убрать низкочастотный фон, при подключенном источнике фон еле слышен, если ухо вплотную приложить к НЧ динамику, а на входах без источника фон громче.
Критика приветствуется, особенно рекомендации и советы, усь ещё в работе.
Торы талема 300вт 2х35в, 4 моста шоттки sic STPSC1006D (STM), снабберы на вторичках вишау CMF55 10ом + epcos х2 мкр 1.5мкф 305в (в32923), разводка бп моножила ояде 2мм, лопатки не ставил, петли для электролитов просто обжал моножилу и скрутил тонкой моножилой пропаяв. На выходных клеммах решил сэкономить, провода вывода просто завёл в отверстия клемм, где стягиваются напрямую с кабелями акустики. 1 вход для источника сделаю так же, припаяю со стороны уся прямо в плату селектора. Бп для контроллера, фильтр и фильтр от постоянки делал сам.

---------- Сообщение добавлено 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было 10:59 ----------

Лучше по 22 000.

И какие посоветуете для фильтра от постоянки?

[EDDiE]

а защиты АС разместить над ними. .

У Dartszeel-ы защита есть? ))))

и фильтр постоянки),

Измеряли ? В Вашей сети есть постоянка?

[While]

постоянки

Не может быть в сети постоянного напряжения.

[VladimirV]

Не может быть в сети постоянного напряжения.

Почему?
Разве в Башкирии запрещены китайские светодиодные светильники?

[Merstan]

есть нагрузки, которые "срут" в сеть

[funny the rat]

диоды шоттки или что-то ещё?

шоттки

Тогда глобальное заблуждение у тех кто делает такой фильтр

на подобный бред внимания обращать не стоит

[Liahim]

Liahim извините за каламбур , но Вы своими вопросами слили ветку в унитаз , надо сначала с первой страницы прочитать было- обидно

Offтопик:
Главное ответить по существу;) Добавил в игнор

---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

Может товарищу попробовать релейный регулятор, он и качественней и размещается на задней панели, т.е сигнальная разводка станет намного короче и трансы не будет обвивать, цена вопроса около 1500р.Вложение 334188

Это его выбор, на него я повлиять не смог хоть и старался)
Из плюсов красивая и удобная ручка регулировки громкости расположенная спереди.
Альпс давно заменён на dact, фона нет вообще, даже на максимальной громкости.

шоттки

Спасибо!

[EDDiE]

Пока не смог полностью убрать низкочастотный фон

Критика приветствуется, особенно рекомендации и советы, усь ещё в работе.

Проводам раздолье и электронам есть где разбежаться )))

Напомнило сборку усилителя Зуева от momitko







Совет: Посмотреть как исправлял Агеев сборку CЛ одного сборщика, владельца форума audiobuilding.ru

[Merstan]

[EDDiE]

Offтопик:

Вот до чего доводит знакомство с Квачковым

Де-та, по-моему, в ветке Агеева про СЛ должны быть фото

[Liahim]

Торы талема 300вт 2х35в, 4 моста шоттки sic STPSC1006D (STM), снабберы на вторичках вишау CMF55 10ом + epcos х2 мкр 1.5мкф 305в (в32923),
...
Бп для контроллера, фильтр и фильтр от постоянки делал сам.

Браво! Спасибо за подробный отчёт практика!

В снабберы ставил такие же номиналы как и у вас.
Кстати качество плёночного конденсатора там прилично слышно. Например китайский жёлтый X2 MKP звучит ощутимо хуже самого простого для аудио цилиндрической формы того же жёлтого цвета.
Опять же угольный резистор от kiwame даёт более чистый звук по сравнению с угольным резистором за 10р.

А где вы брали диоды STPSC1006D? В чипе дипе они по 450р штука получаются... дороговато.

Можете выложить схему сетевого фильтра с номиналами (можно в личку).
Сам уже в трёх усилителях испробовал с неизменно хорошим результатам.
Интересно к какой конструкции вы пришли.
Фильтр постоянки не использовал. У товарища не гудят трансы в Dartzeel хоть ты тресни!)

Опять же идея с выводом проводов напрямую из усилителя, а не через дополнительные разъёмы на корпусе улучшает звучание и заметно.

На счёт улучшения звука.
На платах мощников у вас что за электролиты жёлтого цвета стоят?
Если ничиконы, то лучше их на Elna Silmic заменить.
Они значительно чище играют, но звук станет не таким тёмным)
Можно ещё попробовать синие силовые банки зашунтировать приличной плёнкой (например wima mkp или fkp).

[funny the rat]

Это Я бред сказал или те кто утверждает что он полезен и делают его?

те кто утверждает что он не нужен ибо

Не может быть в сети постоянного напряжения.

есть бред

Напомнило сборку усилителя Зуева от momitko

есть немного

[esega]

Проводам раздолье и электронам есть где разбежаться )))
Напомнило сборку усилителя Зуева от momitko
Совет: Посмотреть как исправлял Агеев сборку CЛ одного сборщика, владельца форума audiobuilding.ru

А что с проводами не так? По питанию провода и сигнальные максимально короткие. А то что шлейф от контроллера болтается, так перед съемками разбирал заднюю панель всё разболтал, с землей игрался. А сигнальные земляные проводки и провода питания доп. реле сквозного канала после экспериментов удалятся и пару второстепенных по питанию проводов тоже укоротятся, как и провода у инлета, но после того как второй канал доработаю и заменю сигнальный кабель.
Не совсем понял где и как искать исправления Агеева?
ps. Как правильно развести земли защит АС, кинуть на выхода бп за банками, как сейчас у меня или тянуть на ОТ?

---------- Сообщение добавлено 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было 23:10 ----------

В снабберы ставил такие же номиналы как и у вас.

А где вы брали диоды STPSC1006D?
Можете выложить схему сетевого фильтра с номиналами (можно в личку).
На платах мощников у вас что за электролиты жёлтого цвета стоят?
Если ничиконы, то лучше их на Elna Silmic заменить.
Они значительно чище играют, но звук станет не таким тёмным)
Можно ещё попробовать синие силовые банки зашунтировать приличной плёнкой (например wima mkp или fkp).

Я хотел в снабберы 2.2мкф поставить, но они большие.
STPSC1006D https://www.promelec.ru/product/141863/
Схема фильтра думаю вам знакома http://myelectrons.ru/diy-setevoj-fi...yelectrons-ru/
Желтые ничикон FW 4700uf. Недавно где то читал, что у силмик2 выше 16-25в проблемы с характеристиками, с какими не помню. Я силмик2 использую в маловольтных бп для аудио плат итд.
У меня есть вима мкр4/10, но они 0.1 мкф, а ставить наверное надо не менее 0.68мкф.

[Николай32]

Провода прям с усилителя в колонки, и снабберы во вторичке слышно...Серьёзно.. как это проявляется в звуке?

[EDDiE]

У меня есть вима мкр4/10, но они 0.1 мкф, а ставить наверное надо не менее 0.68мкф.

Шо-та мне подсказывает, что диодный мост вообще там лишний, и, особенно, если в розетке нет заземления, то, в зависимости от разводки общего в корпусе такой фильтр прямой путь к загробной жизни

А что с проводами не так? По питанию провода и сигнальные максимально короткие.

Контуров много образуемых проводами.

[Merstan]

диодный мост вообще там лишний

то диоды от постоянки так мутировали по недосмотру

[Liahim]

Я хотел в снабберы 2.2мкф поставить, но они большие.
STPSC1006D https://www.promelec.ru/product/141863/
Схема фильтра думаю вам знакома http://myelectrons.ru/diy-setevoj-fi...yelectrons-ru/
Желтые ничикон FW 4700uf. Недавно где то читал, что у силмик2 выше 16-25в проблемы с характеристиками, с какими не помню. Я силмик2 использую в маловольтных бп для аудио плат итд.
У меня есть вима мкр4/10, но они 0.1 мкф, а ставить наверное надо не менее 0.68мкф. Нажмите на изображение для увеличения. Название: power-filter-2A-schematic.png Просмотров: 73 Размер: 15,5 Кб ID: 334483

Спасибо за ссылку!
Думаю разница с 1.5 мкф будет не принципиальна.

Я говорил за эти конденсаторы. Берите Силмики на 50V всё у них со звуком хорошо. Однозначно маст хэв.
Вложение 334562
А вот серия FW для звука так себе. И ноги магнитные, а вот начиная с FG уже из меди. Я бы их вообще снял...

Вима MKP нормальные конденсаторы, 0,1 мкф вполне слышно уже можно пробовать.
Какая емкость силовых банок и кто производитель?

Вы прямо весь фильтр целиком и делали? Уж больно много там наворотов...
Я использовал один синфазный дроссель на 6,8 мгн и два плёночных конденсатора. Перед дросселем 0.1-0,22 мкф, а после 1-2,2 мкф.
На большее серьёзную конструкцию меня просто не хватило, пока отслушаешь все вариации номиналов и разных производителей чокнуться можно и так))

---------- Сообщение добавлено 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было 21:59 ----------

Провода прям с усилителя в колонки, и снабберы во вторичке слышно...Серьёзно.. как это проявляется в звуке?

А что мешает проверить лично?

Самым непосредственным образом -улучшается!
Подсказка: уменьшаем количество паек\соединений\переходов разных материалов между собой и т.д. на пути сигнала.

Про снабберы реально повеселили
Я бы перефразировал - как это можно не услышать?

[Николай32]

Ну да, так он без этой вашей химии (снабберы, провода без разъёмов, и т.д. , и т.п.) вообще не звучит, это говорит о недостатках схемотехники, правильно построенное устройство практически не критично к компонентам, а многое компенсируются схемотехнически, слушал его ничего особенного... hi-end же

[esega]

Какая емкость силовых банок и кто производитель?
Вы прямо весь фильтр целиком и делали? Уж больно много там наворотов...

4 по 100000мкф ниппон 36.
Почти весь, не ставил предохранитель, терморезистор и защиту(не помню названия детали). Да какие там навороты, всё на монтажке делается по прямой.
Если нет земли в доме, то схема заземления тоже не ставится, в оем версиях изготовитель предусмотрел перемычки и рекомендует их перерезать.