Усилитель Dartzeel и подбор компонентов для начинающих

[funny the rat]

Дальнейшее обсуждение модификаций не касающихся схемотехники самого усилителя предлагается обсуждать здесь...

Несколько практических советов из схемотехнической ветки которые будут полезны и здесь.
По поводу запаралелленных выходников

с двумя парами не берите, да и сам автор считает вариант с одной парой наиболее оптимальным с точки зрения звучания и устойчивости, тем более мощности там достаточно.

О выборе/подборе транзисторов предвыход и ВК и токе покоя

Усиление по току здесь не причем, дело в напряжении насыщения, точнее, в напряжении БЭ транзисторов при установленном токе. Низковольтные MJE15028- MJE15029 имеют меньшее U БЭ, а «высоковольтные» MJE15034- MJE15035 большее U БЭ. Напряжение БЭ транзисторов Q9, Q10, по схеме, определяют смещение и ток покоя выходных транзисторов, регулировка тока покоя вых. транзисторов в схеме не предусмотрена. Ток покоя выходников у Дартзиллы должен быть где-то 100ма., больше особого смысла нет, по этому, считаю MJE15030- MJE15031 оптимальными. Померьте в схеме токи покоя, и все станет ясно, ток покоя можно отрегулировать заменой резисторов R20, R21, но это уже отступление от схемы. А MJL4281|4302 действительно более высоковольтны и к ним в пару могут подойти MJE15032-MJE15033.

О сборке клона самому И самое главное о стоимости фуршета, если не не очень разбираясь в электронике всё покупать на али/ебай тут длинное сообщение с ссылками и ценами в основном проскипано оставлены в основном выводы

........ И корпус. Это крыша едет - его можно взять от 8000 руб простецкий и до 25000 руб (проще взять готовый собранный).......Итого вышло (пока купил, не собирал и тем более не слушал) 17 000 руб И это БЕЗ ТРАНСФОРМАТОРОВ. Сложнее всего найти их.....Это еще 3500-5000 руб. Итого: Проще заказать ГОТОВЫЙ на Али.

С учётом вышесказанного я полностью согласен со следующим мнением

В принципе - да, проще взять готовый на Али, собранный из г...на , чем самому собирать из такого же г...на.

[Dmitri]

А нельзя просто сказать ?)))))))

---------- Сообщение добавлено 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было 21:16 ----------

Или если есть ссылка где приобрести хорошие трансы выложите пожалуйста.

[ИГВИН]

А нельзя просто сказать ?)))))))

Говорю.
Лучший - который красивенький.
Особенно если положить в коробочку, и завязать сверху бантиком.

Или если есть ссылка где приобрести хорошие трансы выложите пожалуйста.

Никто тебе под твои нужды трансформаторы не делает, и не сидит не ждет, когда ты к нему придешь и купишь.
Делают среднепотолочные модели, экономически выгодные, с парой вторичек - выбирай.
И все они не лучшие, а так - середнечки.
Трансформатор, если нужен хороший, разрабатывается для применения в конкретном, заранее известном изделии, с нужным количеством обмоток и напряжениями на них, с невысокой индукцией (для аудио) и малым током холостого хода.

[Dmitri]

Нахрен это форум нужен, столько лет обсуждения не понятно чего, предметный вопрос который раз задаю где что брали или что выбрать Ни одного вразумительного ответа?
Форум зачем чтоб обсуждать и помогать коллегам по цеху.

[SYNNT]

На "паяльнике" полно кулибиных, кто делает хорошие трансы.

[Dmitri]

Спасибо)))) хоть один ответил ))))��

[3gs505]

пост #14 интересный отзыв по теме марочных усилителей https://www.hi-fi.ru/forum/messages/...#message825911

[dak20]

Разговаривал с китайцем, кто его собирает и делает новые ревизии. Говорит в целом пока лучше альтернативы чем LME49810 + две пары K1058/J162 нет. Этот играет со специфическим тембральным окрасом, на любителя. Мол все зависит от вкуса, кому то этот, кому то тот. Т.е вы поняли, что сам разработчик мне советует не брать дартзеля. Что тут менять трансы, наворачивать БП, это не более чам самовнушение... Какой нах...ер супер крутой транс вы собрались сюда вставлять... ребят. Обычно китайского транса тут будет более чем достаточно как и в любой другой схеме. Транзисторы можно лучше подобрать но 98% не заметят на звук разницы... Вся эта эпопея с усилителями не более чем выдумка. LM3886 хватит в большинстве случаев. Делайте колонки проверенные на более или менее приличных динамиках.

[ИГВИН]

dak20, начал за здравие, а кончил за упокой.

[3gs505]

Что тут менять трансы, наворачивать БП, это не более чам самовнушение... Какой нах...ер супер крутой транс вы собрались сюда вставлять... ребят. Обычно китайского транса тут будет более чем достаточно как и в любой другой схеме. Транзисторы можно лучше подобрать но 98% не заметят на звук разницы... Вся эта эпопея с усилителями не более чем выдумка. LM3886 хватит в большинстве случаев. Делайте колонки проверенные на более или менее приличных динамиках.

это такой стеб я так понял если нет тогда не советую вам иметь дело с такими очень странными китайцами...

[Liahim]

Доброго всем вечера!
Думаю большинство скептиков dartzeel не представляют даже части потенциала данного усилителя.
На прошлой неделе моему другу пришел клон из Китая.
Тот который с банками phillips по 39000мкф с регулятором громкости.
Так вот, когда я включил его дома то звучал он именно так как все пишут: жирно, мягко, басисто со слабой детальностью и т.д.
Т.е. звук вроде и приятный, но ничего из себя особенного не представляющий.
В итоге alps поменяли на dact, конденсаторы на входе обошли и резистор на входе на 51 Ом поменяли на приличный.
В итоге это уже совсем другой уровень, даже на той элементной базе какой он собран.
К слову в данной модели стоят два транса на 300вт 33-0-33. И кроме того это четвертая ревизия где сделан дополнительный электронный фильтр, про который я здесь уже задавал вопрос ранее. Фото ниже.

Брался усилитель у Gzbotolave Store
Не обошлось и без ложки дегтя.
Положил в коробку с поцарапанной мордой не предупредив, что для такой довольно дорогой вещи неприемлемо.

Увидев это, появились неприятные опасения на счёт того что внутри, но в итоге внутри все хорошо. Пайка хорошая, провода проложены аккуратно, все кондеры стоят ровно в отличии от современных брендовые усилителей.
Придраться короче не к чему.
Банки:

Плата мощника:

Защита:

Дополнительный фильтр (все-таки там транзисторы):

Трансформатор:

Обход входных конденсаторов и резистора:

Замена альпса на дакт:

Кстати дакт ловит фон 50гц. Пришлось его в итоге заэкранировать.

Вывод. Не так то он и прост этот дартзел. В стоке из Китая проигрывает прокаченному бюджетному надумаете, но стоит приложить руки и все уже не так однозначно.

[3gs505]

Доброго всем вечера!
Думаю большинство скептиков dartzeel не представляют даже части потенциала данного усилителя.
На прошлой неделе моему другу пришел клон из Китая.

Поздравляю с приобретением, внешний вид и сама конструкция выполнена очень хорошо, но расположение крайне не грамотное, нарушена идея о максимально коротком тракте, плату расположили наоборот, банки китайцы ставят б/у поэтому неплохо было бы замерить их параметры, думаю там не так все хорошо, 39 в плечо для этой схемы и выносного расположения маловато на мой взгляд, выходники применили другие, 4281 вместо 3281, по линейности усиления они вроде не хуже, но у них больше разброс и сложнее подобрать в пару, здесь уже надежда что был подбор по параметрам, как впрочем и всем остальным элементам, если вы хотите убедиться в близости звучания, для начала было отлично произвести замеры искажений и сравнить параметры с оригиналом, алпс в любом случае лучше исключить, силовые провода лучше заменить на большего сечения, да и никаких фильтров там не нужно, не видно платы выпрямителя...?

[Dmitri]

Ну внешне прям отлично смотрится, про слабую Детальность вы не первый пишите.

[esega]

В итоге alps поменяли на dact, конденсаторы на входе обошли и резистор на входе на 51 Ом поменяли на приличный.

dact так и напрашивается на перегородку и провода мин. в 2 раза короче станут. Shinkoh танталовые поставили?

[telemaster2007]

Откуда такая не любовь к RK27? Дакт я конечно не пробовал, а вот с рг. Никитина я знаком и на базе его собраных клонов в виде Антенкома. Могу сказать одно. То ли люди глухие, то ли RK27 китайские. У Никитина влияет всё. Начиная от самих резисторов, заканчивая, реле и самим припоем. Это без учёта тех наводок которые валит контроллер, без грамотных разводок печатных плат, без учёта влияния источника питания. Могу сказать одно, после всех вылизываний к рг. Никитина больше не возвращаюсь. Дакт не пробовал но думаю проблем в половину меньше, но также не камельфо - куча резисторов, куча паек, плюсь переключатель.

[ИГВИН]

выходники применили другие, 4281 вместо 3281

При этом 4281 ONSemi сняла с выпуска из-за низкой надежности.
http://www.onsemi.com/PowerSolutions...searchStr=4281 - Obsolete Products
Где их берут китайцы - это вопрос.

[stan marsh]

Где их берут китайцы - это вопрос.

Риторический. Там же, где и всё остальное - сами делают.

[pyos]

Liahim, расположение РГ, конечно, наихудшее из всех возможных в принципе С задней панели на переднюю и обратно, причём сам РГ между двух мощных трансформаторов.
Если уж так хочется ковыряться в этом, хм, сомнительном агрегате - поставь Att5 Антекома, что ли, по штуке на канал, прямо у входного разъёма платы усилителя, а управляй уж ими при помощи хоть дакта, хоть простого переменника на передней панели.

[3gs505]

При этом 4281 ONSemi сняла с выпуска из-за низкой надежности.

вот вот, спасибо за информацию, а тут один из счастливых обладателей китайского клона уверял меня в превосходстве 4281...

[dak20]

Сняло их головное представительство. На складках их еще на пару лет с лихвой хватит, да и что мешает им делать их. Сра...ли они на то, что спускают сверху... И не надо тут на фейки и прочее... Стоят оригиналы, но схема простая и ничего в ней особенного. Чисто, красивой упаковкой берут.

При этом 4281 ONSemi сняла с выпуска из-за низкой надежности.
http://www.onsemi.com/PowerSolutions...searchStr=4281 - Obsolete Products
Где их берут китайцы - это вопрос.

[funny the rat]

Где их берут китайцы - это вопрос.

Игорь это совершенно не вопрос