Страница 1 из 6 1 2 3 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 116

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.360

    Вопрос Вопросы по АК4490.

    Я всю дорогу был ярым приверженцем старых R2R-мультибитов, но эта гравицапа меня зацепила первой из дельтасигм. Поглядев вокруг и изучив предложения решил построить нечто своё. Поэтому есть нужда разобраться в некоторых тонкостях не описанных даташитом. Возникли следующие вопросы:
    1. Нога AVDD (44) у 4490 что именно питает внутре? Насколько на ней важно качество питания, блокировки? Только не надо общих рассуждений, интересует именно эта нога. Обзывается аналоговой, но по даташиту должна питаться с цифровой стороны... А вот в порядке общих рассуждений далее.
    2. Если я приподниму VREFL на полвольта от земли, а VREFH приспущу на полвольта понятно, что выходное напряжение уменьшится, а вот каково чипу? Ему не легче в таких условиях? Даташит говорит что нормально вэрефы привязаны к земле и питанию, а если не нормально? Можно так? Что будет с постоянной составляющей на выходах? Или она привязана к VMID?
    3. VMID используется только для выходных цепей или в преобразовании тоже участвует? Согласно даташиту там тупой делитель из двух резюков по 10К, отбирать ток с этих ног запрещено, однако электролит повесить не постеснялись, местами не маленький.
    4. Какого лешего VREFы и VSSы с VDDми выведены парными ногами? У корпуса чересчур много ног лишних оказалось? Похоже что так, 10 "лишних" ног насчитал...
    5. Если разводить цифровую и аналоговую массы раздельно с раздельными же питаниями, то где их соединять, под чипом?
    Картинка для понимания.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	44901.png 
Просмотров:	394 
Размер:	135,3 Кб 
ID:	336318

  2. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    3. В преобразователе может участвовать, у Алекса где то попадалось описание его выхлопа на дифф ОУ, я его сделал так же.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20180410-01.JPG 
Просмотров:	434 
Размер:	104,4 Кб 
ID:	336321
    В даташите (OPA1632) хорошо про это описано, так же есть ссылки на аппноуты TI по применению дифф. ОУ.

    5. Я сделал на последней плате так:

    верхний слой

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	top-1.JPG 
Просмотров:	388 
Размер:	820,6 Кб 
ID:	336320

    земляной слой

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	345 
Размер:	947,3 Кб 
ID:	336322

    земли соединяются под ИМС ЦАП. есть хорошие статьи от Analog Devices.

    тут ссылка http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2366717
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  3. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.975

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    3. В преобразователе может участвовать, у Алекса где то попадалось описание его выхлопа на дифф ОУ, я его сделал так же.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20180410-01.JPG 
Просмотров:	434 
Размер:	104,4 Кб 
ID:	336321
    И R65/66 закорочены?

  4. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    И R65/66 закорочены?
    R85/86 наверное. изначально были закорочены, сейчас стоит 1.5к. При нулевом сопротивлении этих резисторов искажения были самыми низкими, какие удавалось получить, примерно 0.00008%, с 1.5кОм искажения в районе 0.0002%. на слух разницы нет
    Последний раз редактировалось maxssau; 11.01.2019 в 22:07.
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  5. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.975

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    R85/86 наверное. изначально были закорочены, сейчас стоит 1.5к. При нулевом сопротивлении этих резисторов искажения были самыми низкими, какие удавалось получить, примерно 0.00008%, с 1.5кОм искажения в районе 0.0002%. на слух разницы нет
    Очень интересно
    А у него в 10-ке 1,33к
    От того куда и как был подключен 2-й вывоз искажения не зависели?

  6. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    От того куда и как был подключен 2-й вывоз искажения не зависели?
    второй вывод подключен к VCM через повторитель на ОУ, по другому не пробовал.

    искажения еще очень сильно зависят от номинала конденсаторов С80 и С81, пока не знаю почему. сейчас стоит 1.8n, если ставить больше (2.7n) искажения растут как будто в геометрической прогрессии, я бы сказал лавинообразно. если ставить меньше (1-1.5n), то тоже хуже, но не так выражено как с 2.7n

    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  7. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.975

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    искажения еще очень сильно зависят от номинала конденсаторов С80 и С81, пока не знаю почему. сейчас стоит 1.8n, если ставить больше (2.7n) искажения растут как будто в геометрической прогрессии, я бы сказал лавинообразно. если ставить меньше (1-1.5n), то тоже хуже, но не так выражено как с 2.7n
    Это же не на всех частотах.
    Потому что в зависимости от частоты меняется реактивный (емкостное) импеданс конденсатора, со всеми вытекающими отсюда последствиями...
    https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru/calculator/capacitor-impedance/
    Последний раз редактировалось EDDiE; 11.01.2019 в 23:46.

  8. Частый гость Аватар для lionel
    Регистрация
    10.05.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    377

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    1. Нога AVDD (44) у 4490 что именно питает внутре? Насколько на ней важно качество питания, блокировки? Только не надо общих рассуждений, интересует именно эта нога. Обзывается аналоговой, но по даташиту должна питаться с цифровой стороны... А вот в порядке общих рассуждений далее.
    5. Если разводить цифровую и аналоговую массы раздельно с раздельными же питаниями, то где их соединять, под чипом?
    1. AVDD это аналоговое питание, на звук влияет как аналоговое, но в то же время там скорее всего будет куча помех с соответствующим цифровой части спектром. Годится ли туда LM-ка? Не думаю.
    5. Это как получится, отталкиваясь от расположения выводов. Я стараюсь руководствоваться возвратными токами. К примеру, земли с 9018 развести нормально не смог, с выводами там даже не знаю как сказать...
    DAC Diatonica v.7b - Headphone Amplifier Settima v.3b - Beyerdynamic T1

    О моих проектах: http://perfectaudio.su

  9. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    по даташиту должна питаться с цифровой стороны
    на какой странице? на рисунке с аналоговой стороны

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4490-1.png 
Просмотров:	1070 
Размер:	113,4 Кб 
ID:	336331
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.360

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    на какой странице?
    Страница 61 пункт 1. Я очень внимательно прочитал даташит. Игнорировал только тематику I2C т.к. в этом нуб и буду использовать только hardware mode.

    ---------- Сообщение добавлено 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

    Цитата Сообщение от lionel Посмотреть сообщение
    1. AVDD это аналоговое питание, на звук влияет как аналоговое, но в то же время там скорее всего будет куча помех с соответствующим цифровой части спектром. Годится ли туда LM-ка? Не думаю.
    Безотносительно питающего стаба - как блокировать? Керамика - понятно, но если это уже аналоговая сторона, то просится звуковой электролит вроде... Стаб бусиной развязать?

    ---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:45 ----------

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    искажения еще очень сильно зависят от номинала конденсаторов С80 и С81
    С77 сколько? Входные 2К не маловато? В упоре по даташиту...

    ---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:46 ----------

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    3. В преобразователе может участвовать,
    Я не о том, я про использование этой точки самим чипом.

  11. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    С77 сколько
    нет его, пробовал разные ставить, мало что меняется, поэтому без него

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Страница 61 пункт 1
    спорно, но что то категорично утверждать не буду, я предпочитаю верить схеме включения. на evolution board от AKM цепи AVDD и AGND сделаны со стороны "цифровой" земли

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4490-2.png 
Просмотров:	213 
Размер:	141,0 Кб 
ID:	336332

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Входные 2К не маловато?
    2к считаю нормальным, бОльшие значения могут сказаться на SNR
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.360

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    спорно, но что то категорично утверждать не буду
    И праильно! Неувязочка в даташите между текстом и картинкой... Чему верить... AVSS, DVSS, VSSL and VSSR must be connected to the same analog ground plane.

    И вот что-то мне подсказывает что именно вот тут и надо массы соединять.
    Последний раз редактировалось Elms; 12.01.2019 в 00:15.

  13. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    буду использовать только hardware mode
    а как же DSD? могу дать свои прошивки от контроллера mega48(328).
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.360

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    а как же DSD
    Нууу, благодарю, я подумаю. Просто ни один из моих нынешних транспортов DSD не выплёвывает... А вот касательно переключения режимов ЦФ интересно сейчас. Не всё напрямую доступно ведь.

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.694

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    При нулевом сопротивлении этих резисторов искажения были самыми низкими, какие удавалось получить, примерно 0.00008%
    Чем измерялось? С режектором?
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    без режектора. АЦП на 5381, делитель на -10дБ
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.694

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    АЦП на 5381, делитель на -10дБ
    И он померял 0.00008%?
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.360

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Ещё одна непоняточка вспомнилась - в "железном" режиме фильтр можно переключать "на лету" или обязателен ресет?

  19. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И он померял 0.00008%?
    при уровне 0 дБ сильно лезут гармошки, думаю от самого АЦП. THD при этом где-то 0.0003%

    тут результаты co_balt от генератора Виктора. результат конечно смущает, слишком красиво

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83595
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.360

    По умолчанию Re: Вопросы по АК4490.

    Есть соображения по величинам емкостей на питающих ногах? Даташит по десятке скромненько поставил, в реализациях ставят больше. Кроме вреф - с ним понятно. У меня такое чувство что разработчики сами не до конца понимают что слепили, однако это не мешает выпускать чип серийно...

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •