Посоветуйте ламповый фонокорректор

[radio-technics]

Здравствуйте! Всех в новым годом!

Решил в этом году взяться за сборку лампового фонокорректора для ММ головы. Но столкнулся с выбором схемы.

Дело в том, что на одном форуме схему расхваливают, а на другом говорят что это ахинея (например корректор Евгения Комисарова).

Главное чтобы корректор был на вырост. Также, не хочется возиться с выходными трансформаторами, поэтому желательно без них. Ну и чтобы лампы не были редкими, потому что найти 6н30п как я понял сложновато.

Трансформаторы для схемы присмотрел такие, по очень хорошей цене:



C конденсаторами тоже проблем нет, закажу на Аудиомании в красивой обертке)

[Furious_Dima]

VladimirV, вы в теме про наушники в каждом предложении кучу бреда написали и здесь продолжаете. У пермаллоя огромное мю, он и называется permalloy от слова permeability(проницаемость). Вы сами создайте мифы про отжиг и тд, да пермаллой бывает с разной проницаемостью, но она выше чем у остальных металлов. Посмотрим как вы на заборной жести получите индуктивность. На каком диване? Пойдите купите специализированные экранирующие пермаллоевые кожухи и не делайте отговорок про отжиг.

---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

Ну, коли уж на Веге образовался филиал Сундука, то не грех вспомнить и мифические LR корррЭкторы. Дико вовлекающие, и играющие сами по себе, даже будучи никуда не подключёнными.

Меня попросили собрать два корректора, я от них вообще ничего не ждал. Один известная схема на пентоде с коррекций в аноде, другой на дросселях. Включили послушали лоб в лоб, на дросселях по звуку просто во всем обошел 2ой вариант, вот и всё, никакой эзотерики.

[Pilulkin]

вы в теме про наушники в каждом предложении кучу бреда написали и здесь продолжаете. У пермаллоя огромное мю, он и называется permalloy от слова permeability(проницаемость). Вы сами создайте мифы про отжиг и тд, да пермаллой бывает с разной проницаемостью, но она выше чем у остальных металлов.

Дмитрий,"отжиг пермаллоя" - часть технологического процесса, для получения нужной "проницаемости"....
P.S.Так и не понял:в чём неправ VladimirV?

[Папа Карло]

УПТ RIAA? Да как два пальца обосцать. LT1028/1115/1126- не,не слышали. 5 мВ постоянки вполне терпимо. Но как быть с басовиком, который будет иметь вылететь в форточку? В первую очередь из-за идиотских тонармов вроде SME c противовесом, имеющих дикий резонанс в области единиц герц.

Я ващет про лампы, а не всякое говно...

[Pilulkin]

Я ващет про лампы, а не всякое говно...

А,он про своё - девичье....

[VladimirV]

Пойдите купите специализированные экранирующие пермаллоевые кожухи

Где? Адресок подскажете? Или эт опять фантазии?

У пермаллоя огромное мю, он и называется permalloy от слова permeability(проницаемость).

Ну Вы про сам то сплав почитали бы - при каких условиях это самое огромное мю появляется. Допустим не знали - ну так почитайте! В сети навалом информации о т.н. "пермаллоевом отжиге". Че ж так в глупости своей упорствовать!?

вот и всё

Да ну? Дальше фантазия закончилась?

[Furious_Dima]

VladimirV, в том то и дело что в виде готовых изделий он уже отожженный и имеет необходимую проницаемость.

[VladimirV]

в том то и дело что в виде готовых изделий

Где купить? Адрес секретный? Можно в личку - клянусь, никому не разболтаю!

[Pilulkin]

в том то и дело что в виде готовых изделий он уже отожженный и имеет необходимую проницаемость.

Дмитрий,чтобы не быть голословным: приведите, пожалуйста, промышленное изделие(не кустарное),где бы указывалась проницаемость используемого пермаллоя?

[Hrun]

В лампах? Какие там резонаторы??? Любая "ВЧ" лампа прекрасно работает в звуковом диапазоне. И никаких резонансов там нет.

Ну, как... Есть масса, есть упругость - вот и резонанс. Механические колебания легко преобразуются в электрические. У 6Ж9П с этим большие проблемы. Бум по баллону - сразу три палки на спектре в звуковом диапазоне. Как-то так.

Hrun, Попробуйте нувисторы, каскодом.

Поскольку Станислав ответил:

Да, тоже вариант.

- я так понимаю, что это да. Я подумал, и мне понравилось. Мне только лень разводить и травить плату. С обычными лампами проще. Распаял всё на панельке - и красиво, и работает правильно. Так то согласен. Дело хорошее.
По этой же причине не хочу связываться с

Уж лучше тогда вспомнить 6Н28Б.

Но у них ещё и усиление слабовато для двух каскадов.

А потом удивляются, почему это КП не звучат!

Это человек написал про 6Н8С. Тут бы не мешало обоснование. Так то оно, считай, что и ничего не написал.

[VladimirV]

Мне только лень разводить и травить плату.

А зачем? Если Вы делаете единственный экземпляр для себя - не надо п/п. Достаточно куска нефольгированного стеклотекстолита. Сверлим и монтируем МГТФ-ом. Отлично получается с нувисторами и субминиатюрными лампами. Если не использовать SMD-компоненты.

[stan marsh]

Как-то так.

А, речь про механический резонанс электродной системы, но это не относится к "высокочастотности" лампы. Есть масса совершенно глухих генераторных сантиметровых. И да, лампы с экстремальной крутизной чаще болеют. Плюс их склонность к автогенерации.

Если Вы делаете единственный экземпляр для себя - не надо п/п.

Ну да. Вон один успешный фонокорректоростроитель сверхминиатюрки распаивает чуть ли не RCA - разъёмах. Навесу. И ничего. Я хоть и фанат печатных плат, но тоже грешу по необходимости, обычно всё можно распаять на ламповых панельках, с добавлением нескольких распаечных стоечек.

[Hrun]

А зачем? Если Вы делаете единственный экземпляр для себя - не надо п/п. Достаточно куска нефольгированного стеклотекстолита. Сверлим и монтируем МГТФ-ом. Отлично получается с нувисторами и субминиатюрными лампами. Если не использовать SMD-компоненты.

Вот и я про то же. В таком варианте уж можно и протравить. Чего уж там остаётся то...

[VladimirV]

В таком варианте уж можно и протравить.

Зря. Че травить то, когда сам процесс создания фонокорректора вовсе не исходит из начальной, полностью готовой схемы с номиналами?
Это увлекательное интерактивное действо, когда последовательно, путем многочисленных итераций с изменениями в схеме достигаются и отличные измеренные параметры и затем звучание в конкретном сетапе. А взять тупо схему, развести печатку, протравить и запаять - где ж тут творчество?
Не, так не интересно. Эт уже похоже на то, как купить китайский ламповый кит и запаять его. Скукота!

[Hrun]

Ну, ладно. Спасибо всем за помощь!
У меня пока вопросов нет!
Будут практические действия - буду писать.

[Алексей_R_76]

2 Hrun,
весь Ваш "замысел" не прочёл.
А голова какая?

[Сергей Ал.]

Механические колебания легко преобразуются в электрические.

И наоборот - при прохождении звукового сигнала электродная система начинает вибрировать - есть немного об этом у Бергельсона (Приемно-усилительные лампы повышенной надежности). Это одна из причин, по которым в фонокорректор часто рекомендуют лампы с индексом ЕВ (6н1п-ев, 6с3п-ев и пр.)

[Сухоруков Сергей]

Но у них ещё и усиление слабовато для двух каскадов.

С чем сравнивали? Если с 6Н8С/6Н1П, так у 28-й мю побольше.

[Hrun]

весь Ваш "замысел" не прочёл

Да какой тут замысел???

Разобрал, исправил ошибки, собрал, начался возбуд в моём корректоре на пентодах.

В результате сейчас винил слушать не на чем, а пластинок накупил вагон.
Поэтому пока попробую устранить генерацию. Поставлю антизвонные резисторы для 6Ж9П, полипропиленовые ёмкости верну в фильтр её питания, больше не знаю что. 6Ж9П - второй каскад, первый - 6Ж32П. Не получится, заменю 6Ж9П на 6С3П.
Почитав эту тему понял, что даже если верну работоспособность корректору, то надо пробовать чисто на триодах.
Подумав, пришёл к выводу, что надо делать что-то наподобие этого.

Я, вообще, сначала хотел поставить два каскада усиления 6Н2П, а потом 6Н8С, причём не даже катодным повторителем, а просто снять сигнал с резистора автоматического смещения. Аноды без нагрузки. Сетка с землёй через высокоомный резистор. С предыдущем каскадом связь через конденсатор. Так выход будет соединён с землёй аж примерно через 1 кОм.

А голова какая?

Technics P30

Offтопик:
Можете написать в Вотсап/Телеграмм. У меня Ваш номер вместе с предыдущим аппаратом пропал.

С чем сравнивали? Если с 6Н8С/6Н1П, так у 28-й мю побольше.

Исключительно с 6Н2П.

[Hrun]

Работоспособность корректора на 6Ж32П и 6Ж9П восстановил. Помогла установка "антизвонного" резистора сопротивлением 9,1 кОм в цепь управляющей сетки 6Ж9П. Автогенерация больше не беспокоит.
Отсюда сразу вопрос. Некоторые говорят, что эти резисторы надо ставить всегда и везде. Это что же? И в первый каскад (6Ж32П)? И ко всем триодам?
Ну, 6Ж9П точно надо менять. Зачем оставлять лампу, склонную к генерации. Плюс эти её резонансы... Бум по баллону - на выходе палки 2,3; 3,0; 5,7 кГц. И, мне кажется, это всё слышно. В звуке присутствует окрас именно этим диапазоном частот. Больше всего эффект заметен на клавишных. Ноты разные, а тембр у них одинаковый.
Наверное первое, что сделаю - это заменю 6Ж9П на 6С3П/6С4П. Посмотрю, что изменится.
Параллельно надо будет пробовать собирать корректор на одних триодах.

[Сухоруков Сергей]

Исключительно с 6Н2П.

Сторонюсь ламп с большим внутренним сопротивлением. Не лежит к ним душа.

Параллельно надо будет пробовать собирать корректор на одних триодах.

Можно попробовать на сверминиатюрных, серии Б. Очень неплохи, в частности, 6Н28Б или 6С31Б. У последних в меру высокая крутизна и при этом очень низкие виброшумы.